للنقاش : الفيدراليه بين القبول والرفض

[معلاوي]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abu khaled جنوبي صميم شكراً لك ياغالي ... قد جئت بزبدة الكلام . الكل يعلم أن الجنوب لم يعد منجماً للذهب فقط بالنسبة لنظام الإحتلال ... ولكنه غدا متنفساً أو وعاءً يحتوي التضخم السكاني (( الأنفجار البشري )) في اليمن ...والتقارير الدوليه خير شاهد على هذا القول. وبالتالي التغيير الديموغرافي الذي يسعى إليه نظام الإحتلال سيكون بمثابة طوق نجاة له .... وستصبح الفدراليه هي بر الأمان بالنسبة لنظام الإحتلال ... مهما كان نوعها ومهما صاحبها من قرارات ملزمه بإجراء إستفتاء لشعب الجنوب لتقرير مصيره ... فالملايين من اليمنيين التي تكون قد نزحت من اليمن لأرض الجنوب ستفضل بقاء اليمن موحداً بأي شكل كان لأن إنتماءها وولاءها فقط لليمن ... وليس للجنوب العربي . بقي تسائل يدور في خاطري .... إذا كنَا نعتبر هذه الوحدة (( إحتلال لا لبس فيه )) فهل يقبل من أحتلت أرضه بفدراليه مع من أغتصب أرض وهويته وكرامته وماله ...؟؟؟ يا أخواني المفروض أنه لا يهمنا إن كانت المصالح الدوليه والإقليميه تبارك هذا المشروع ( الفدراليه ) أو لا ... مايهمنا هو ما يريده شعب الجنوب فقط . يجب ان نتعلم من دروس الماضي . وآن الآوان لشعب الجنوب أن يقول كلمته بنفسه دون وصاية أو تدخل من أحد. تحياتي للجميع

شكرا لك الحبيب ابو خالد كلامك واضح ولا لبس بة وتاج حدد موقفة مسبقا
وهذا الموقف مطلب كل فرد جنوبي واجماع علية .

لكن هناك تساؤلات طرحها الغالي اياد ؟ وعلينا الاجابة عليها وخاصة بعد ظهور
بعض الاصوات من مجلس التنسيق تلمح الى القبول بالفدرالية ؟
ففي حال قبل مجلس التنسيق للمتقاعدين بالفدرالية هل لنا قوة موجودة في الشارع
نستيطع ان نتسلح بها لرفظ هذا المشروع ؟
الاجابة مطلوبة من الجميع

[الجنوب العربي و بس]

ارجوا المعذره لضيق الوقت عندي... في المره القادمه سوف اكتب في عذا المجال الذي بحثت فيه علميا منذ زمن.
ولكن باختصار
الفدراليه مصطلح مطاط, و اشكال الدوله فيه كالتالي:
1) دولتين ذو علاقات ثنائيه و صداقه.
2)بعد ذلك يمكن انشاء كونفدراليه بين الدولتيين.
3) بعد مرور وقت كافي من الزمن و تهياء كافه الضروف يمكن انشاء فدراليه بين المحافظات. و الفدراليه هذه انواع و درجات و المباحثات بالتالي خطيره و دقيقه.
4) شكل الفدراليه الاعلى مثل امريكا و الاوسع منه المانيا.
5) شكله الادنى مثل حكم علي عبدالله صالح و الذي هو ايظا فدرالي اذ ان نظام الدوله هذه هوا الحكم المحلي.
6) و يمكن تحجيم هذا الشكل اكثر.

القاعده الاساسيه التي تدعو الى تشكيل هذه الاشكال او لا تدعو اليه "اى الابقاء على الدولتين المنفصلتيين" هما:
1)مدى اختلاف كيان الشعبيين و ثقفتهم و عاداتهم وضمان امن ووجود كل من هذان الكيانان.
2) كيفيه التقسيم العسكري بين الكيانين.
3) كيفيه تقسيم كل الموار و اهمها السياديه.

رايي هوا مع التحرر و ليس مع الكونفدراليه. حتى تقرير المصير يجب نتعامل مع هذا المصطلح بحذر.
و لي مرور مره اخرى.
و عفوا على اخطائي اللغويه الكثيره

[معلاوي]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجنوب العربي و بس ارجوا المعذره لضيق الوقت عندي... في المره القادمه سوف اكتب في عذا المجال الذي بحثت فيه علميا منذ زمن. ولكن باختصار الفدراليه مصطلح مطاط, و اشكال الدوله فيه كالتالي: 1) دولتين ذو علاقات ثنائيه و صداقه. 2)بعد ذلك يمكن انشاء كونفدراليه بين الدولتيين. 3) بعد مرور وقت كافي من الزمن و تهياء كافه الضروف يمكن انشاء فدراليه بين المحافظات. و الفدراليه هذه انواع و درجات و المباحثات بالتالي خطيره و دقيقه. 4) شكل الفدراليه الاعلى مثل امريكا و الاوسع منه المانيا. 5) شكله الادنى مثل حكم علي عبدالله صالح و الذي هو ايظا فدرالي اذ ان نظام الدوله هذه هوا الحكم المحلي. 6) و يمكن تحجيم هذا الشكل اكثر. القاعده الاساسيه التي تدعو الى تشكيل هذه الاشكال او لا تدعو اليه "اى الابقاء على الدولتين المنفصلتيين" هما: 1)مدى اختلاف كيان الشعبيين و ثقفتهم و عاداتهم وضمان امن ووجود كل من هذان الكيانان. 2) كيفيه التقسيم العسكري بين الكيانين. 3) كيفيه تقسيم كل الموار و اهمها السياديه. رايي هوا مع التحرر و ليس مع الكونفدراليه. حتى تقرير المصير يجب نتعامل مع هذا المصطلح بحذر. و لي مرور مره اخرى. و عفوا على اخطائي اللغويه الكثيره

سعدنا جدا بمرورك وتشكر على التوضيح

[abu khaled]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معلاوي شكرا لك الحبيب ابو خالد كلامك واضح ولا لبس بة وتاج حدد موقفة مسبقا وهذا الموقف مطلب كل فرد جنوبي واجماع علية . لكن هناك تساؤلات طرحها الغالي اياد ؟ وعلينا الاجابة عليها وخاصة بعد ظهور بعض الاصوات من مجلس التنسيق تلمح الى القبول بالفدرالية ؟ ففي حال قبل مجلس التنسيق للمتقاعدين بالفدرالية هل لنا قوة موجودة في الشارع نستيطع ان نتسلح بها لرفظ هذا المشروع ؟ الاجابة مطلوبة من الجميع

القدير معلاوي

حتى لا يُفهم كلامنا خطأ ... بداية نشدد على أن لكل شخص رأيه الخاص به

ومن حق اي شخص أن يقول رأيه ... المهم أن لا يفرضه على الآخرين .

وأما بالنسبة لتسائلاتك ... دعني أجيب عليها بطرح تسائلات عليك

مجلس تنسيق المتقاعدين من اين يستمد قوته ( هذا لو فرضنا انه قبل بالفدراليه )

أليس من المواطن الجنوبي البسيط ؟

إذاً مايقوله الشعب في الجنوب المحتل ... هو مصدر القوة والشرعيه لنا جميعاً ...

لاأعتقد أن أحداً يستطيع أن يفرض وصايته على أبناء الجنوب ويقرر بالنيابة عنهم مالا يرضونه

مهما كانت مكانته القبليه أو الإجتماعيه أو الفكريه .



تحياتي

[معلاوي]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abu khaled القدير معلاوي حتى لا يُفهم كلامنا خطأ ... بداية نشدد على أن لكل شخص رأيه الخاص به ومن حق اي شخص أن يقول رأيه ... المهم أن لا يفرضه على الآخرين . وأما بالنسبة لتسائلاتك ... دعني أجيب عليها بطرح تسائلات عليك مجلس تنسيق المتقاعدين من اين يستمد قوته ( هذا لو فرضنا انه قبل بالفدراليه ) أليس من المواطن الجنوبي البسيط ؟ إذاً مايقوله الشعب في الجنوب المحتل ... هو مصدر القوة والشرعيه لنا جميعاً ... لاأعتقد أن أحداً يستطيع أن يفرض وصايته على أبناء الجنوب ويقرر بالنيابة عنهم مالا يرضونه مهما كانت مكانته القبليه أو الإجتماعيه أو الفكريه . تحياتي

نعم كلامك % من الجماهير والجماهير هي من ضغطت لرفع سقف مطالب
المتقاعدين
ما دمنا نؤمن با الجماهير هي القوة وهي كذلك
اريد افهم لو سمح الله والعسكرين قبلوا بالفدرالية من يقود الجماهير رفظها للفدرالية ؟
اتوجد قوة تنظيمية نقابية بديل تستطيع تحريك الجماهير ؟

[شاعر الاستقلال اليافعي]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معلاوي نعم كلامك % من الجماهير والجماهير هي من ضغطت لرفع سقف مطالب المتقاعدين ما دمنا نؤمن با الجماهير هي القوة وهي كذلك اريد افهم لو سمح الله والعسكرين قبلوا بالفدرالية من يقود الجماهير رفظها للفدرالية ؟ اتوجد قوة تنظيمية نقابية بديل تستطيع تحريك الجماهير ؟

معلاوي أشكر ما تقوله = ما قاله الجمهور بعده
وكل قائد صيحوا له = ينضم لا يجلس لوحده
معلاوي قدوة للرجوله = قائد بطل ما حد يرده
يا شعب بعدة صفقوا له = شاجع وللمطلوم نجده
أطلب القادة يا بطل معلاوي وقل لهم توحدوا كفاية ذل وخضوع والسبب
التجزئة والشعب جاهز والمندعي ورجاله رهن الاشارة لدحر الجبناء المحتلين
وشكرا لكل قائد جنوبي متكاتف ومتسامح مع اخوانه القادة الجنوبيين ومع كل جنوبي 0 واحترامي لمعلاوي وشيخان اليافعي واسيلوه سيلوه

[اياد الشعيبي]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طالب هل الفيدراليه خطيره الى الحد الذي نتوجس منه خيفة ؟ اليست الفيدراليه من ثمار النضال السلمي لابناء الجنوب وان كانت لاتلبي كل طموحاتنا وامالنا ولكنها تعتبر انجاز بالنظر الى حداثة الحراك في الساحة الجنوبيه .. وهل بقاء الوضع الحالي يمثل خياراً افضل للجنوبيين من الفيدراليه ؟ وهل الفيدراليه تؤثر على استمرار نضالنا من اجل الاستقلال ؟____________ لماذا كل هذا يجري يا اخواني نحن الآن لم نبداء الا جزء من الخطوه الاولى وبدينا نطرق السبل التي تقهقرنا عن النضال ونتخذها عذرنا وهل المناضلون لايصبرون الا ساعه ومن ثم يستسلمون لا الحذر ان نسلك طريق فارقناه بعد ان عرفنا انه طريق خاطي فوحدتنا مع الشمال مهما تلونت فهي خاسره ولن تجلب لنا الا الذل والمهونه وصبر ساعه ينقذنا من تلك الورطه وهنا تذكر مقوله : كان احدهم يدعي ربه فقال يارب اجعلني في مجنون نتوحد في مالنا فآخذ حقه الى حقي وقبلت الامنيه وعند الحصاد بداء الرجل يقسم الحبوب يضع كيله للمجنون وكيلتين له فقال المجنون ليس القسمه هكذا فعليك ان تضع حبه في كيسي وحبه في كيسك الا ان تتم الحبوب فندم ذلك الرجل وقال يارب اجعلني في عاقل يعطيني حقي وياخذ حقه ..

الفاضل طالب

ياليت كان الجنوبيين بتفكير المجنون ... ولا ادري كيف استدليت ان الفيدراليه ستعيق وتلغي اي نضال اخر ..


دمت بخير

[اياد الشعيبي]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معلاوي شكرا للغالي اياد لطرحة هذا الموضوع الكثير اهمية بقدرخطورتة وللاسف الكثير منا لا يفهم اهمية طرح الفدرالية. الفدرالية والاسف الاكبر الكثير منا لا يعرفها رغم انها نوع راقي من قوانين التعايش والتكامل بين الشعوب . مع تحفظي بتطبيقها بين الجارتين العربية اليمنية والجنوب العربي لعدة اسباب اتمني تمكني من توظيحها . لقد عرفنا هذا النوع من الفدرالية في سبتمبر عام 1997م بين سلطنات وامارات الجنوب وكان اتحادا راقيا رغم قصور الوعي السياسي وكان ناجحا بكل المقايس وتوج بعرس راقي , اتحاد الجنوب العربي في 11 فبراير 1959م , الا ان هذا النوع الراقي من الفدرالية الى الاتحاد الكامل رعتة دولة عظيمة ومن مؤسسي الديمقراطية بريطانيا العظمى . ان الفدرالية تقوم بين دولتين تتمتعان بكامل السيادة الوطنية ومعترف بهما دوليا . مثلا البان كوسوفو يتمتعون الان بما يشبة الاستقلال والمستعمر الصربي يعرض على الكوسفيون الفدرالية وهم يرفظون غير الاستقلال التام مع فارق الثقافية اليوغسلافية وثقافة العصر الحجري اليمني اتدرون لماذا ؟ لان الالبان يعرفون انهم مستعمرون من قبل الصرب وانهم لو قبلوا الفدرالية مع المستعمر يعني ان المستعمر سيلتف على الفدرالية المحكومة بقانون المستعمر . نحن هنا في اليمن والجنوب لسنا بذلك الوعي حتى نعقد قران متكافي . ونعرف جيدا ان المستعمر اليمني الجاهل لا يعترف بعهود ومواثيق حتى وان كنا دولة مستقلة فما بالكم ونحن مستعمرون . فكيف لعاقل ان يقبل باتفاق لمن لا عهد لة . ان الفدرالية بالوضع الحالي بين المستعمر والمستعمر صعب تطبيقها وان قبلنا بها فهناك الف طريقة وطريقة للالتوى عليها ولفها بحبال يصعب الفكاك منها . الشعب الجنوبي بداء طريق التحرير حتى تحقيق الاستقلال التام ويقودة بنضالة قيادات تمتلك من الوعي توصلة الى تحيق الانتصار وبر الامان . نعم ونعترف ان العرب وبعض دول العالم تدعم هذة الدعوات النكرة . لكن لا يعني دعهم قران منزل وان نعرف ان دعهم لهذة الزعامات المشوهة ليس الا لمساندة الشعبين اليمني والجنوبي لتخلص من قياداتهم المحنطة وسيغيرون فهمهم لدعات الفدرالية امام اصرار شعب الجنوب بعدم قبولة لغير الاستقلال . سويعات امامهم بقبول الشموخ او السقوط والى النهاية في بلاليع التاريخ .

خبر عاجل

الاخبار الواردة الينا للتو تفيد ان المشروع اقل بكثير من طموحاتنا واقل من الفيدراليه التي هاجمها الجميع

تحياتي

[معلاوي]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اياد الشعيبي خبر عاجل الاخبار الواردة الينا للتو تفيد ان المشروع اقل بكثير من طموحاتنا واقل من الفيدراليه التي هاجمها الجميع تحياتي

الغالي اياد ردك هذا للاسف يعمي البصيرة
ارجوك كن واضح وفند الطرح
كفاية ما نعيشة من غموض
انت تطرقت للموضوع والواجب عليك
ان تفند ما تريد الوصول الية ومن اين اسقيت معلوماتك

[اياد الشعيبي]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معلاوي الغالي اياد ردك هذا للاسف يعمي البصيرة ارجوك كن واضح وفند الطرح كفاية ما نعيشة من غموض انت تطرقت للموضوع والواجب عليك ان تفند ما تريد الوصول الية ومن اين اسقيت معلوماتك

القدير معلاوي

انتظر مني رسالة خاصة ...

دمت بخير