نحو فيدرالية في دولة الجنوب العربي الواعدة ......دعوة لحوار مفتوح وصريح

[سيف ميفعه]

فدراليه مع الجن ولامعكم ياهل علوان يامصاصين دماء الشعب

[ذئب المعجله]

كلام جميل وتصور يستحق الوقوف والمحاوره فيه/ لأنا جربناء (حكومة أتحاد الجنوب العربي) وهذه

الفكره المطروحه للمنا قشه من قبل ألأخ الخليفي ليست جديده !والضروف تختلف والزمن ذاك غير

الي نحن فيه فالعالم اليوم تغير وتطور بفضل الثوره العلميه في شتى المجالات والعالم صار قريه

بسبب التقدم (في التقنيه) ولاكن نحن اليوم نريد تحرير بلدنا المحتل أولآ وقبل كل شيء ويريد(لنا)

سته وثلاثون سنه حتى نمحي كل ما صنعه المحتل المتخلف ببلدنا وشعبنا فليعلم الجميع اننا سنقيص

في الدم حتى يصل الجباه !والحليم تكفيه ألأشاره!وبعد ذالك لكل حادث حديث!

[شعيفان]

إذا كانت هناك أسباب تدفع لقيام فدرالية بين الأقاليم الجنوبية ... وترتكز هذه الأسباب على دعاوى الثقافة والاختلاف والتنوع فلماذا لا تكون هذه الأسباب نفسها صالحة لإقامة فدرالية بين الأقاليم داخل مايسمى الجمهورية اليمنية ؟؟

[شيخان اليافعي]

[QUOTE=شعيفان الحدي;81237][COLOR="Blue"][B]
إذا كانت هناك أسباب تدفع لقيام فدرالية بين الأقاليم الجنوبية ... وترتكز هذه الأسباب على دعاوى الثقافة والاختلاف والتنوع فلماذا لا تكون هذه الأسباب نفسها صالحة لإقامة فدرالية بين الأقاليم داخل مايسمى الجمهورية اليمنية ؟؟


يا أخ شعيفان نحن ليس لنا لا ناقة ولا جمل باليمن بل نتكلم عن جنوبنا العربي الحبيب أما الإرتباط مع أبو يمن نعتبره كارثة لأنهم شعب غير شعوب العالم ونختلف عنهم في كل شي أما طرح فدرالية الجنوب العربي من أجل يكون الكل راضي بمستقبله مع العلم أن شعب الجنوب العربي يُعتبر شريحة واحدة ونقبل بحكم أي شخص من أي منطقة كان بل المهم التخلص من الإحتلال اليمني هذا ولك التحية .

[Ganoob67]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتحي الازرق للحقيقة لاااخفي اعجابي بما يطرحة بين فينة واخرى الاخ اسد الشرق الخليفي من افكار اجد انها افكار تستحق التأمل والتفكير والوقوف امامها بعناية ،،شيء ما لايمكن انكارة وهو اننا في الجنوب القادم ومرحلة الجنوب القادم ملزمون ان نتوقف امام اشياء كثيرة وان نناقش اليوم ما يمكن لنا ان نختلف علية غداً وحينما نناقش اليوم مانرى انة قد يكون محال خلاف غداً اجد ان هذا الامر شيء صحي للغاية.... بداية تبدو القضية التي طرحها الاخ الكريم قضية شائكة ،، الا انة يمكن لي ان اعبر عن وجهة نظري التي قد تكون صائبة او قد تكون مخالفة الا انها تظل فكرة خاصة بي تحتمل شيء من الصواب وشيء من الخطاء اعتقد ان قضية الفيدرالية في الجنوب قضية لايمكن تطبيقها على الارض الجنوبية اطلاقاً وذلك لااشياء بسيطة في الغالب تطبق الفيدرالية في الاوطان التي تعاني اختلاف في القومية او في الدين او في اللغة او انها مجتمعات اتجهت الى الاتحاد فوجدت ان الفيدرالية هي الوسيلة المثلى لمثل هكذا اتحاد... لايمكن تطبيق الفيدرالية في الجنوب لسبب بسيط وهو ان حكم الدولة المركزية والاتحاد بمعناة الكامل قد طبق على ارض الجنوب وانتج دولة ذات مقومات متكاملة لم يشبها الا بعض الاختلافات السياسية للافراد وليس للقوميات او غير ذلك هذة وجة نظري الخاصة بي تحياتي واعجابي الشديد بكاتب المقال

إسمحلي أن أختلف معك أخي فتحي الأزرق.

أالألمان شعب واحد ولكنهم إختارو النظام الفيدرالي للحكم.
حتى ألمانيا الديمقراطية التي كانت تحكم بمركزية إشتراكية تم تحويلها إلى فيدرالية من خمسة مقاطعات زائدا برلين ثم توحدت مع شقيقتها الغربية التي تأسست فيدراليتها بعد الحرب العالمية الثانية.

ثم أن النمسا, هولندا, إيطاليا و غيرها من الدول الأوربية إختارت الحكم الفيدرالي رغم أنها كانت مركزية في الماضي.

و فيدرالية بلجيكا ليست بين المتحدثين بالفرنسية و المتحدثين بالهولندية بل بين عدة مفاطعات بغض النظر عن اللغات تماما مثل ما هو الحال في سويسرا و كندا.

الفيدرالية هي التي تضمن و جود توازن بين المركز و المقاطعات. و حتى في المقاطعات هناك ما يشبه الفيدرالية التي تضمن إستقلالية كبيرة لمراكزها بحيث ان المواطن لا يحتاج للسفر إلى عاصمة المقاطعة إلا للنزهة.

الفيدرالية أسلوب حكم و ليس طريقة لتوحيد الشعوب. بصراحة حتى الآن لم يذكر الرافضين للفيدرالية سبب و احد لرفضهم أو إعتراضهم عليها.

الموضوع شيق جدا و النقاش فيه أكثر من رائع. هذا النقاش صحي و يثبت مرة أخرى أن الجنوبيين حضاريين و يناقشون بأسلوب علمي و عقلاني دون تعصب.
في الأخير نحن نناقش و شعب الجنوب هو الذي سيحدد أسلوب الحكم الذي يريده.

[Ganoob67]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شعيفان الحدي إذا كانت هناك أسباب تدفع لقيام فدرالية بين الأقاليم الجنوبية ... وترتكز هذه الأسباب على دعاوى الثقافة والاختلاف والتنوع فلماذا لا تكون هذه الأسباب نفسها صالحة لإقامة فدرالية بين الأقاليم داخل مايسمى الجمهورية اليمنية ؟؟

يمكنهم أن يشكلو فيدراليتهم إن أرادو!
و لكني لا أرى كيف يمكن أن تجتمع الفيدرالية بالدكتاتورية و القبلية المتخلفة!

[المَهْري]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شعيفان الحدي إذا كانت هناك أسباب تدفع لقيام فدرالية بين الأقاليم الجنوبية ... وترتكز هذه الأسباب على دعاوى الثقافة والاختلاف والتنوع فلماذا لا تكون هذه الأسباب نفسها صالحة لإقامة فدرالية بين الأقاليم داخل مايسمى الجمهورية اليمنية ؟؟

أخي/ شعيفان الحدي:

فيدرالية بين الجنوب واليمن؟؟؟؟؟ هذا ما تقصده؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ فيدرالية بين كيانين منفصلين اثنين: الجنوب العربي(المحتل) واليمن"الجمهورية العربية اليمنية"؟؟؟؟

أما فيدرالية بين الأقاليم "المحافظات" داخل ما يسمى الجمهورية اليمنية (كيان واحد) فمستحيل مستحيل مستحيل..........
الرجاء الرد!!!!!!!!!!!!!!!!

Confederation (الكونفدرالية) "الإتحاد الاستقلالي"
Federation (الفيدرالية) "الإتحاد المركزي"

المهري- المهرة/ الجنوب العربي(المحتل)

[pilot_aden777]

الاخ العزيز اسد الشرق المحترم
سلمت يداك يااخي. لقد ابدعت وأضفت فكرا مستنيرا لمن يريد ان يفهم ويعي ان الوطن للجميع ومن حق وطنناعلينا ان نناقش كل المواضيع بوضوح وشفافية ومسؤولية تفرضها طبيعة المرحله وقد ولى زمن وضع التابوهات على الفكر والرؤى والمشاريع الهادفه لرفعه وعزة الجنوب.....
للاسف فقدت مداخلتي على موضوعك لاسباب تقنيه ذاتيه وساقوم غدا ان شاء الله بمداخله بشكل مستفيض على تحفتك الابداعيه التي تعودنا ان تصوغ امثالها بفكر ووعي حر خلاق.
لك مني كل التقدير والاحترام وتأكد ان الشجرة المثمرة هي فقط من ترمى... بايلوت

[pilot_aden777]

الاخ العزيز اسد الشرق الخليقي المحترم

لاشك ان عطاءك الفكري يتسم بالعمق والموضوعيه والوضوح في الطرح ويقدم اضافه نوعيه لما يجب ان يكون عليه الحوار البناء نحو ارساء مفاهيم وقيم نحن اشد مانكون بحاجه ماسة اليها في هذه المرحله من تاريج نضالنا الجنوبي وعندما تكون الكلمه (الفكر) هي المرتكز الذي تبدأ منه طبيعة الاشياء (في البدء كانت الكلمه)لارساء مداميك صلبه يقوم عليها اي تصور لمشروع يتم البناء عليه بعد ذلك لانجاز مايمكن اخراجه كواقع عملي بحسب المعطيات الذاتيه والموضوعيه المتاحه عن وعي ومعرفة بماهية الواقع وتعقيداته البنيوية لتجد مخرجا نحو الحل الاكثر واقعيه لتنأى عن اعادة استنساخ الماضي وآلامه ثم تضيف انت ان تكون الدعوة للحوار صريحه لاجل وطن واعد حينها تكون قد قدمت مساهمه فكريه جليله لما يجب ان تكون عليه طبيعة اي حوار بناء ولاشك انك تستحق منا كل ثناء وشكر.
ان هذه المواضيع(الرؤى) المشروعه لكل من يملك الفكر الواعي والحجه المقنعه والمنطق السليم والحكمه المستنيره علامة مميزة لنضالنا الجنوبي لانها تؤسس لتلاقح الافكار والمشاريع البناءة الواعدة التي تدعم اطروحاتنا على الساحه الجنوبيه والاقليميه والدوليه ولتؤكد انفتاحنا وسعينا الدؤوب ورؤيتنا المستقبليه لبناء وطن اكثر امنا وسلاما يتوافق مع متطلبات الداخل والخارج معا وان مانبنيه ينبع من ايماننا العميق بالبعد عن تكرار اجترار الماضي الى المستقبل وبأننا قد وعينا الدرس جيدا ولا يمكن الا ان نقدم رسائل تطمينات للجميع تساعدنا في هذه المرحله على ان تعطي زخما للقضية الجنوبيه وتحرك بعض المياة التي لازالت راكده في ارض الجنوب وتطمن الاقليم ان القادم لن يكون الا من نسيج ومباديء وقيم مشتركه لماهو كائن اليوم واننا ننوي التلاحم معهم في كل القضايا المشتركه التي تهمنا كشعوب الاقليم, كما انها دعوة للمشاركة البناءة مع المجتمع الدولي من منطلق المصالح المشتركه والاحترام المتبادل لما يلبي الاستحقاقات كاملة ازاء القضايا المطروحه على الساحه بعيدا عن الديماغوجيه والمراهقه السياسيه .
إن محاولة ترحيل مناقشة بعض الأمور الى مابعد الاستقلال يدعو للحيرة والقلق ويثير فينا الكثير من الخوف و التساؤلات المشروعه وكأننا كجنوبيين لازلنا نمارس حماقاتنا في الهروب للامام والامام غالبا مايكون مجهولا لنا وللاسف كان ذلك المجهول دوما وبالا على شعب الجنوب....دعوني اتساءل هنا من منطلق الخوف والحرص على المستقبل (ولا اقول الجنوب حتى لا اتهم بالمزايده) وانا بانتظار الاجوبه لما يلي :---
1) هل مشروعنا الوطني الجنوبي قاصر ولا يحمل رؤى ولا مشاريع للمستقبل (لما بعد الاستقلال) ؟
2) كيف يمكن ان نطلب من الجنوبيين ان ينخرطون في نضالنا السلمي دون ان نوضح لهم مشروعنا المتكامل وماهو الهدف النهائي لنضالاتهم؟
3) كيف يمكن ان نطلب من الاقليم والخارج الدعم والمسانده في قضيتنا العادله (الاستقلال) ونحن لانمتلك المشروع المتكامل...هل الاقليم والخارج سذج وسيقدمون الدعم للمجهول (طبعا الاقليم والخارج سيتناسون بسهولة قلعة الاحرار والصمود والتصدي)؟؟
4) لماذا الخوف من طرح بعض المواضيع والرؤى الان ؟؟ هل هو الخوف على وحدة الصف ؟ ام وراء الاكمة ماوراءها ؟
5) من يظمن ان من يدعوا لترحيل مناقشة وتوضيح الامور الان لا يحمل اجندة خاصة به هدفها الانقضاض على السلطة والتسلط ويعيدنا لان نرى ان لاصوت يعلو على صوت.........( اكمل بما شئت) ؟؟

ان الحديث عن الاستقلال دون الحديث عن ماهية ونوع ودستور الدولة المزمع قيامها ماهو الا قصور في الوعي والرؤيه السياسيه ولن ينتج عنه الا عبث ولن يكون مقبولا لا داخليا ولا خارجيا ويحول نضالات شعبنا ودماء شهدائنا الى مأساة اغريقية مازلنا نعيشها منذ 1967ويعرضنا كجنوبيين لان نكون من جديد حقل تجارب للمغامرين والافاقين ذوي الوعي المحدود بمتطلبات السياسه وادواتها والحكمه واشراقاتها المستنيره.
ان الدعوه للحديث عن كل المواضيع التي تهم الجنوب والجنوبيين هو صمام امان للقادم وكل موضوع ينبع من رؤيه واضحه ويخوض باحترام ووعي ماهو الا اضافه واثراء لمشروعنا النضالي النهضوي القادم يجب مساندته ودعمه ودعوا الف ورده تتفتح في مروجنا وحقولنا الجنوبيه لعلها تنير لنا ايامنا الصعبه هذه, وكفوا عن وضع التابو (المحرم الحديث عنه) امام مثقفينا وذوي الراي منا لانهم اغلى مانملكه اليوم وافكارهم هي من ستبني وطنا حرا كريما مصانا عزيزا .

ماسبق كان مقدمه لابد منها قبل الحديث عن موضوع الفيدراليه وهو موضوع يستحق الاهتمام والتفاعل معه بغض النظر عن رؤيتنا واقتناعنا به ولكن علينا التذكير انه موضوع مطروح بقوة على الساحه الجنوبيه وله الكثير من المريدين والداعيين له ولاشك ان لهم اسبابهم لذلك كما ان المعترضين لذلك لهم اسبابهم وقناعاتهم التي نحترمها ونجلها والاختلاف في الرأي لايفسد للرأي قضيه طالما ان الجميع يتوخى مصلحة الجنوب.
في البدء احب ان اشير الى ان الامام يحي (علية رحمة الله) كان قد اعطى للسيد المفكر الاسلامي التونسي عبدالعزيز الثعالبي في عشرينيات القرن الماضي عند زيارته للمنطقه كداعيه اسلامي يدعو لتوحيد العالم الاسلامي مشروع فيدراليه لجميع حكام المناطق المستقلين عن سلطته في اقليم اليمن والمناطق الشرقيه يدعوا فيها الامام يحي لقيام دوله فيدراليه تكون فيها للمركز الدفاع والخارجيه والماليه والقضاء ويكون للحكام الاخرين حكم مناطقهم تحت الرعايه الاماميه وطبعا رفض بقية الحكام ذلك لانهم كانوا اصلا مستقلين ولهم اتفاقياتهم الخاصه بهم ولايرون انهم بحاجه لشريك فيما يملكون وفشل ذلك المشروع حينها, ويقال ان الامام يحي كان يعرف سبب مقدم الداعيه الاسلامي عبدالعزيز الثعالبي وحتى يسجل نقاط عنده ويتهرب من بعض الاصلاحات التي كان يدعوه اليها الثعالبي فقد تقدم بذلك المشروع حتى يظهر نفسة بمظهر الحريص على الوحده الاسلاميه وليلهي الثعالبي بذلك المشروع الذي ولد ميتا ويبتعد به عن المطالبه بالاصلاحات هذا للتاريخ والله اعلم.
تلك التجربه الفيدراليه التي ولدت ميته بين الامام يحي والمناطق الاخرى ان كانت كمناورة من الامام امام الثعالبي ام سياسه منه للتوسع لا اريد ان اناقشها لانني لا اهتم الا بالجنوب وبتاريخه واذكرها هنا للتعريف ليس اكثر اما التجربه الاخرى والجنوبيه -- جنوبيه كانت في انشاء اتحاد الجنوب العربي والتي تكونت من سلطنات وامارات ومشيخات الجنوب العربي + مستعمرة عدن اعتقد انها تجربة تستحق الدراسة والاهتمام والتأمل لاستخراج الدروس والعبر منها ان اردنا اقامة نظام فيدرالي في الجنوب ولا اتحدث هنا عن نظام كانت تحكمه عائلات (يمكن تطويره الى محافظات) ولكن مالفت انتباهي الية احد الاساتذه في جامعة عدن (في مقالة في الايام) ان بريطانيا درست طبيعة الجنوبيين وسيكولوجيتهم واستخلصت بأن الجنوبي صعب ان يرتضي بأن يقاد بأخر(غريب) حتى وان كان من ابناء جلدته(جنوبي) وانه يفضل ان يحكم من قبل احد من عشيرته او منطقته لان هذا يشعره بالامان والاحترام ولم يكن وجود (23 ) مشيخه وسلطنه وامارة لتنفيذ سياسة فرق تسد فقط وانما عن وعي ايضا بطبيعة الجنوبيين وحبهم للاستقلاليه الذاتيه .
قد يكون ماقاله الاستاذ الجامعي صحيحا وهذا قد يكون تفسيرا ان الجنوبي يمارس القبليه والمناطقيه بافراط احيانا رغم انه قد يجيد اخفاء ذلك احيانا ولكنها دعوة للتأمل والتفكر في صحة ذلك والمهم ان نعي ذواتنا ونوازعها ولانقفز على واقعنا وان كان بشعا لان المهم ان نعرف انفسنا اولا ثم نتقدم للحلول بوعي وادراك.( قتلتنا الرده,,,,قتلتنا الرده...قتلتنا ان الواحد منا يحمل في الداخل ضده) مظفر النواب .
لا اريد ان اقوم بجلد الذات ولا ان امارس الماسوشيه(ايذاء الذات) ولكن اجدها نافذه للاطلال على الداخل ,على ذواتنا ان تنظر اخي الجنوبي الى اعماقك ان تفهم وتعرف ذاتك ثم لتنظر لاخيك الجنوبي وتقترب منه اكثر لتعرفه هو ايضا , اذا وعيت ذاتك ووعيت متطلباتها ثم وعيت مايريده اخيك الجنوبي ومتطلباته حينها لاشك سنستطيع ان نعذر بعضنا البعض وسنتعايش بوفاق وحب ووئام...ان التصالح والتسامح الاهم هو التسامح والتصالح مع الذات وسعيد هو من يتصالح مع ذاته... انني اقول هذا الكلام وانا استرجع شريط كل ا لمآسي التي مر بها الجنوبيين منذ 67--90 مرورا بمجازر 86 المخزية من قبل الطرفين والتي مورس فيها القتل بالبطاقه ولم يحصل هذا الا في النزاعات العرقيه (البلقان وافريقيا وبعض المناطق الاخرى) تلك المآسي وغيرها قد تكون هي الباعث لان يرى الكثيرين من الجنوبيين ان طلب الفيدراليه هو حق مشروع في ظل وجود اختلالات سلطوية والخوف من ان تعاد الصيغه السابقه للسلطه في ان يحكم الجنوب من قبل مديريتين او ثلاث فقط وهذا لن يقبله الجنوبيين اليوم خصوصا انهم يرون ان مناطقهم هي الاكبر والاغنى وتشكل الثقل الجغرافي والبشري و الاقتصادي الاكبر على مستوى اليمن وليس الجنوب فقط والقبول بذلك ماهو الا اهدار للبشر والثروة والامكانيات ولانهم لايريدون الاصطدام باخوانهم الجنوبيين فانهم يفضلون دولة فيدراليه ينأؤن فيها بانفسهم عن اي صراعات مستقبليه لاقدر الله.
ان الفهم والوعي باطروحات المطالبين للفيدراليه اضافه لما قاله الاخ اسد الشرق في مقاله يفرض على الجنوبيين ان يتلمسوا طريقهم بأنفسهم
ويطرحوا كل مخاوفهم على طاولة الحوار لان ليس لهم الا وطن واحد يعيشون في حماة جميعا هو الجنوب.
هذا هو الجزء الاول وسنتناول في الجزء الثاني مخاوف من يرفضون الفيدراليه وماهو الحل برأيي..... دمت,,بايلوت

[جمهورية حضرموت]

صراحة موضوع رائع جدا وطرح راق بمعنى الكلمة

هذا الطرح كشف حقيقة البعض من اللذين تحوم حولهم النوايا و الشكوك الغير سوية
ساكون صريحاً جدا في هذه الحالة

رد الأخ شعفان كان رد واضح جدا وهو كالذي يقول
اما معنا ومع افكارنا العسكرية او مع الشيطان
حسب عبارته الملتوية (فلماذا لا تكون هذه الأسباب نفسها صالحة لإقامة فدرالية بين الأقاليم داخل مايسمى الجمهورية اليمنية ؟؟)
رغم انه يعلم وكما قال البعض في الردود أن الموضوع موضوع هوية واستقلال وانهناك فرق

هذا رده الواضح وارجو عدم مجاملته او محاباته كونه يمتلك العصاء الغليظه في هذا المنتدى للأسف حتى اننا لاندري هل الموقع موقع تاج ويتحدث عن الجنوب ام انه موقع لمنطقة وقبيلة

شعيفان يفكر بعقلية مناطقية شخصية ابتزازية وكانه هو الذي يمتلك مفاتيح الاستقلال والتحرير

لأنه يعلم او خلونا نقول يفكر في انه إن كانت دولة الجنوب هذه فدرالية
فستضيع منه ومن من يفكرون تفكيره ومن هم في خانته ..ستضيع منهم

السلطه والسيطره التي يحلمون بها على كل اراضي الجنوب وحضرموت
الجيش والعسكرة التي سيحكمون بها
خزينة الدولة ايضاً ستكون اتحادية

أما الشيء المهم ايضا في الفمر الشعيفاني

هو كيف ستكون هذه الفدرالية
مع احترامي الكبير جدا لقبيلة يافع واهها

إلا انها في اطار (الجنوب الشعيفاني ) قد يضغطون إن كانوا في السلطه بأن تكون يافع محافظة مستقلة رغم إنها صغيره وليس لها موارد اقتصادية قومية

لكن في اطار الفدرالية لن تكون كذلك وستكون ضمن إطار اقليم لحج او الضالع او عدن في حالة ان لم يصر العدنيين على ان تكون عدن لوحدها اقليم فدرالي او ولاية إن صح التعبير
إذن ستكون الولاية التي ينتمي اليها شعيفان ولاية صغيره وغير منتجه وعسكرية بحته على نفسها في هذه الحالة مما ستقوم مشاكل بين القبيلة الواحدة

لأن الجيش الاتحادي سيكون من كل الولايات وحسب اكثرية سكانها ودعمها للحكومة الاتحاديه


رغم اني من مؤيدي دولة حضرموت المستقلة لعدة امور اوها الهوية الحضرمية الي لا مجال للنقاش فيها وامور عدة نتجت عن تجارب موسفة في جمهورية اليمن الديمقراطي

إلا انه من حرصنا على اخواننا في الجنوب
ارى انه لابأس في فدرالية طالما وحضرموت ستحتفظ بكيانها وهويتها الذي من المفترض ان تكون عليه داخل الاتحاد
مرة اخرى اشكر الأخ الاسد الخليفي على هذا الموضوع


تحياتي