كيف سيتم "إستغلال" أصوات من نادوا في لندن بـ "الأستقلال" ...!!!

[سالمين]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abu khaled الأخ الفاضل ابو عهد الشعيبي شكراً على النصيحة ... لكن كان يجب ايضاح بعض الأمور ولعلمك "تاج" بها من المرونه مايكفي ولكن ليس الى حد أن تعصر من قبل الأخرين ...!!! ولا أخفي على الأخوان هنالك أمور أخرى نتحفظ عليها ونتركها للوقت حتى يطلع عليها الجميع ... لكن الطريقة التي نشر بها الخبر عن المظاهرة في موقع "عدن برس" لم تكن حياديه ولم تكن منصفه فعلى سبيل المثال اليافطه السوداء التي اشار اليها الخبر بأنها كانت تفصل أبناء الجنوب الى فريقين كانت تابعه لل"هيئة" وهم من اصروا على وضعها هناك ولكن الخبر كان فيه اللوم الغير مباشر لـ"تاج" على ماحصل من تفريق لأبناء الجنوب الذين هم اصلاً موحدين وهتافهم ضد الأحتلال لم تفرقه لا سياجات ولا يافطات سوداء ...!!! لذا يأخي أبو عهد نحن من يقول كفى ... وكما يقول المثل ... " لا تكن قاسياً فتكسر ..ولا ليناً فتعصر " تحياتي

أخي ابوخالد قلنا في " عدن برس " أن الفاصل بين الهيئة وتاج " خرقة " سوداء وأكدت أنت في ردك ما أورده الموقع ووصفتها ب" اليافطة " .. من وضعها ليس من حق الموقع أن يترك المظاهرة وتغطيتها ليبحث من وضع تلك اليافطة .. أشكرك أنك أكدت مصداقية " عدن برس " وأضفت معلومة جديدة في أن الهيئة هي من وضعتها فعليك أخي كقيادي في تاج أن تبحث عن مبررات وأسباب ذلك في حوار مباشر بين تاج والهيئة لخدمة وحدة الصف الجنوبي .
ياريت كنت نشرت صور تظاهرة أمس كما تفعل في كل فعاليات تاج السابقة .



تحياتي لك

" عدن برس "

[abu khaled]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سالمين أخي ابوخالد قلنا في " عدن برس " أن الفاصل بين الهيئة وتاج " خرقة " سوداء وأكدت أنت في ردك ما أورده الموقع ووصفتها ب" اليافطة " .. من وضعها ليس من حق الموقع أن يترك المظاهرة وتغطيتها ليبحث من وضع تلك اليافطة .. أشكرك أنك أكدت مصداقية " عدن برس " وأضفت معلومة جديدة في أن الهيئة هي من وضعتها فعليك أخي كقيادي في تاج أن تبحث عن مبررات وأسباب ذلك في حوار مباشر بين تاج والهيئة لخدمة وحدة الصف الجنوبي . ياريت كنت نشرت صور تظاهرة أمس كما تفعل في كل فعاليات تاج السابقة . تحياتي لك " عدن برس "

الأخ لطفي شطارة

كنت اتمنى ان لا اخوض فيما جرى في تظاهرة الأمس ... ولكن صياغة الخبر الذي جاء في " عدن برس " أجبرتني عى ذلك ... وماكتب على الخرقه السوداء وطريقة وضعها كافي ليدلك على من قام بوضع تلك الخرقه وبالطريقة التي توحي بانقسام المتظاهرين ... ولكنك تركت هذا كله واشرت الى أن تراجع اعداد المتظاهرين في الجانب الذي به "اعلام تاج" ناتج عن هجوم "تاج "على "الهيئة" ... وهذا غير صحيح فكل من جاءوا كانوا يحاولون الوقوف جنباً الى جنب دون وجود اي حواجز وكانوا يتمنون ان تزال تلك الحواجز لولا اصرار البعض الذين انت تعرفهم .

ليس لدي ما اخشاه في نقل صور المظاهرة ولكني للأسف لم اصحب معي الكميرا ولم استخدم الكميرا التي في هاتف الموبيل لأني وجدت الكثيرين يحملون الكميرات ... ومع ذلك لا عليك سنأتي بالصور لاحقاً بإذن الله .

تحياتي

[سالمين]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abu khaled الأخ لطفي شطارة كنت اتمنى ان لا اخوض فيما جرى في تظاهرة الأمس ... ولكن صياغة الخبر الذي جاء في " عدن برس " أجبرتني عى ذلك ... وماكتب على الخرقه السوداء وطريقة وضعها كافي ليدلك على من قام بوضع تلك الخرقه وبالطريقة التي توحي بانقسام المتظاهرين ... ولكنك تركت هذا كله واشرت الى أن تراجع اعداد المتظاهرين في الجانب الذي به "اعلام تاج" ناتج عن هجوم "تاج "على "الهيئة" ... وهذا غير صحيح فكل من جاءوا كانوا يحاولون الوقوف جنباً الى جنب دون وجود اي حواجز وكانوا يتمنون ان تزال تلك الحواجز لولا اصرار البعض الذين انت تعرفهم . ليس لدي ما اخشاه في نقل صور المظاهرة ولكني للأسف لم اصحب معي الكميرا ولم استخدم الكميرا التي في هاتف الموبيل لأني وجدت الكثيرين يحملون الكميرات ... ومع ذلك لا عليك سنأتي بالصور لاحقاً بإذن الله . تحياتي

في الرد تناقض أخي ابوخالد .. اذا كان من حضر للمشاركة مع بعض فلماذا استسلموا لحاجز " الخرقة " ولم يمزقوها.. وكن منطقيا ومش عيب الواحد يدرس اسباب تراجع حضور انصار تاج الذين كانوا يأتون في كل تظاهرة .. اما الكاميرا فأعتقد أن الناطق الرسمي للتجمع صحب معه مصورا فوتغرافيا وفيديو ايضا .. صدقني إني أتألم من عدم الاعتراف بالحقيقة ومحاولة البحث عن تبريرات .
على كل حال سأنتظر صور التظاهرة عندما ينزلها مصور الناطق الرسمي للتجمع لنجعل القارىء يقارن ويحكم بين الصور التي ستنزلها والصور التي انزلها " عدن برس " وله الحكم في الاخير .


تحياتي لك شخصيا وأمنيتي عودة تاج الحلم للجنوب قضية وشعب .

[سالمين]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بن همام أبا خالد الكريم الوفي هناك أمر في غاية الأهمية سنقوله من خلال ما أستشفيته من حديثك ومن المظاهرة ، يا سيدي الكريم الهيئة الآن وضعت نفسها في مكان لم تكن تعمل له حسابا ً وستصل إلى مرحلة الحرج وستضيق على نفسها ، وهذا يدل على أنه ليس هناك رؤية سياسية طويلة الأمد ، وخاصة بعد أن تم التشاور على تشكيلها خارج بريطانيا لتكون رافدا ً لمسار الجناح الثلاثي ، ونوعية التشكيل واضحة والأمر جاء عبر الثلاثي بتشكيلها ، و ما تتلفظ به العطاس وعلي ناصر محمد وصالح عبيد أحمد ومحمد علي أحمد ومن خلال مقالاتهم ولقاءاتهم بأن سقف تاج عالي ولايستطيعوا الوصول إليه ومايجب عليهم فعله هو الحل تحت إطار اللقاء المشترك بغض النظر عن اعترافهم بأن الوضع القائم بالجنوب احتلال ونتائج حرب 1994م " لأنهم يرون القضية الجنوبية سياسية فقط " وبالتالي أرى بأن ظهورهم بخلاف برنامجهم هو ضحك على الذقون ، وهناك دائما " العامة " يغرر بهم في حال وجود إمكانيات ، ولذلك ستكون الهيئة في مأزق ، ربما أن تواصل المسيرة بالطريقة التي حاولت أن تموه " العامة " به وسيكون هناك أجندة تحت الطاولة للعب بها وبالنهاية ستعلن عن تفاوضات عبر الثلاثي وستخرج مالديها من مشروع حقيقي للعلن وسيخول للثلاثي اتخاذ القرار وبالتالي سينصدموا مع قوة على الأرض ومسارات ستجعلهم يراجعون أنفسهم وسيكون هناك حالة من الغضب من الموالاة ومن قبل الأنصار ، وأيضا سيكون عليها واجب وهو أن تتحمل العبئ في دعم الداخل وبجميع أشكاله ومايرفعه الداخل واضحا ً للعيان وهذا المطلوب ، وهذا سيكون بصالح الجنوب إلا أنه لايخدم مشروعهم حيث أن الداخل يعني تقوية مشروع الاستقلال ، وهذا أحزم به أنه ليس في أجندتهم ، حيث أن الضوء الأخضر جاء من خط ( الجميرة - ابوظبي - دمشق - جدة وبالتنسيق مع اللقاء المشترك ) وهذا يعرفه من يعيش في المعمعة ، ولذلك أصبح الأمر مكشوفا وستواجه أزمات لاتستطيع التعامل معها لأن رموزها أثبتوا بالدليل القاطق فشل رؤيتهم عبر تاريخهم السابق لإدارة الأزمات والحكم ، وبوجهة نظري الهيئة ظهرت بلغة التحدي ولم تظهر باللغة السياسية للتعاطي مع الواقع على إنها بالبديل الذي سيفرض نفسه عبر اللغة المعاصرة والحداثة والبرامج المعلنة ، وهذا ماسيضعف أعمالها وستكون بين خيارات الأفضل "مراً عليها يصعب تجرعه " ، وأخيرا ً أشهد لتاج كسياسة أستطاعت أن تفقد توازن الهيئة بحيث جعلتها ترفع شعارا ً بخلاف ماتحمل من الأجندة وظهروا بطريقة التحدي لا بالمظهر السياسي اللأئق وطريق ضرب فصيل عمره سنوات لتمزيقه يدل عليه خبر عدن برس بما أنه أحد المناصرين لهم وكأنهم يريدون أن تستثمروا أعمال الساحة وجهد غيرهم و سيكون نتائجه وخيمة على المتحدي لأن العمل المنظم سيكون الفائز بالنهاية عبر المصادقية والشفافية والوضوح بالمشروع ليطلع عليه الأنصار ويلبي مطالب الداخل ، ونشهد لتاج وضربات تاج الاستباقية كانت قوية ، وستشعر الهيئة بقوة اللعبة بالأيام القادمة وأن " تاج " وضعت الهيئة في مأزق وامام مسئولية جسيمة ، وهذا سيخفف العبئ عن تاج كثير ، وأيضا ً ننصح تاج بأن تعيد الهيكلة وخطط المواجهة القادمة في الداخل حيث أن انتقالها للداخل هو ميدان الفروسية ونعترف للدائرة السياسية لتاج أنها نجحت في أول اختبار المواجهة ، نشكر كل من شارك ونشكر الهيئة على هذا العمل والمجهود لأجل الجنوب وكل من ساهم في إخراج العمل إلى حيز الوجود ، بالنسبة لما جاء في موقع عدن برس استشفيت منه أنه ليس منطق سياسي وهو منطق تحدي وإقصاء وظهور القوة ونستطيع أن نقيمه أنه " منطق صحفي " وفضح نوعية الاتجاه والقصد منه و على أساس أنه الأقوى والبديل وهنا أنصح موقع عدن برس بأن يستعين بالخبرات السياسية لمناصرة مساره و القضية وليكون التحليل سياسيا ليخدم مساره وأيضا ً عليه أن يقرا مجرى الأحداث جيدا ً وسياسيا ً لأن اللعب لم يبدأ بعد لديهم وعليه يصنف طريقة الضربات جيدا ً وكيف التعامل مع من يناصره باللغة السياسية التي تخدمه ، خلاص الموضوع أن الهيئة تمشي إرتجاليا ً ووضحت الرؤية بأنه تحمل العنف السياسي وردات الفعل الغير مدروسة وهذا طريق الفشل ،

لا أدري أخي بن همام كيف يمكن لشخص تفصله عشرات الالاف من الكيلومترات أن يحكم على تاج وهيئة وهو لا يعيش بينهم اويتحاور معهم .. " عدن برس" إن كنت لا تدري فناشرها أحد مؤسسيي تاج .. ولم يطرح الموقع الهيئة بأنها الاقوى او البديل بل كان منصفا في وصف حدث التظاهرة من منطق من الامانة الصحافية التي تربيت عليها إنسان وصحافي لديه وجه وصوت واحد .. للأسف أني رجل بوجه واحد وهذا لا يعجب الكثيرين الذين يريدون من الناشر وموقعه " عدن برس " قول أشياء اما اكاذيب او مغايرة للواقع .. ومانشر في الموقع دعمته الصور ياسيدي . فأتمنى أن لا تتكهن بمساري وأنت لا تعرفني شخصيا ولم تتحدث معي لتعرف قناعاتي او مدى حبي لتاج ، فكان الاجدر أن يرد عليك قيادات تاج الذين يدركون ويعرفون قناعاتي ومبادئي وإمكاناتي التي لا يمكنك تقييمها من وراء البحار .. أعتقد إن السياسي المحنك هو الذي يعترف بالخطأ وليس من يخلق له المبررات كما فعلت سيدي نيابة عن الاخرين .. فردك الذي سأنتظره كونك نصيرا لتاج أن يكون مدعما بمبررات سياسية لا طرطيش كلام او معلومات مغلوطة .


لطفي شطارة

[abu khaled]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سالمين في الرد تناقض أخي ابوخالد .. اذا كان من حضر للمشاركة مع بعض فلماذا استسلموا لحاجز " الخرقة " ولم يمزقوها.. وكن منطقيا ومش عيب الواحد يدرس اسباب تراجع حضور انصار تاج الذين كانوا يأتون في كل تظاهرة .. اما الكاميرا فأعتقد أن الناطق الرسمي للتجمع صحب معه مصورا فوتغرافيا وفيديو ايضا .. صدقني إني أتألم من عدم الاعتراف بالحقيقة ومحاولة البحث عن تبريرات . على كل حال سأنتظر صور التظاهرة عندما ينزلها مصور الناطق الرسمي للتجمع لنجعل القارىء يقارن ويحكم بين الصور التي ستنزلها والصور التي انزلها " عدن برس " وله الحكم في الاخير . تحياتي لك شخصيا وأمنيتي عودة تاج الحلم للجنوب قضية وشعب .

شكراً لك اخي لطفي شطارة

الآن اتضح لي وبالملموس مالهدف من كتابة صياغة الخبر على ذلك النحو ... تريد ان تقول ان " تاج " قد انحرفت عن مبادءها بقولك ( وأمنيتي عودة تاج الحلم للجنوب قضية وشعب ) ...!!! و أنك تريد تحميل "تاج" ماقام به البعض من فرض حواجز .

التناقض يا اخ لطفي هو فيما تكتبه انت فليس العدد بقضية وانت تعلم هذا جيداً فكم من اعتصام ومظاهرة خرجنا فبها سوياً وكان عددنا قليل ولكن كانت رسالتنا تصل دائماً ... انت تعرف جيداً ان اعضاء " تاج" ذهبوا للطرف الآخر ووقفوا مع الهيئة وهم من رفعوا اعلام الجنوب ولكن الطرف الآخر الذي تدافع عنه لم يسمح لأحد ولم يترك الحرية لأحد كي يختار وهو وليد الأمس ومع هذا تجاوزت هذا كله وجئتنا بقناعتك ورأيك الشخصي على شكل خبر وتغطية للمظاهرة .

الصور نزلت في موقع "تاج عدن" وفي صوت الجنوب في موضوع البيان الصدر عن تظاهرة الأمس يمكن الجميع الأطلاع عليها وكما قلت لك ليس لدينا مانخفيه ولا تظن انك تحرجنا بمقارنة صور "عدن برس" بصورنا .



هذه اخر مشاركة لي في هذا الموضوع .

[الوليدي]

هداكم الله الاختلاف لايفسد للود قضيه

مايعنينا ان نكون موحدين ولعل يوم 5/7 كان المحك الحقيقي بين قيادة الخارج ليعلموا ان الشارع الجنوبي واحد

وهم المختلفون لا ادري هل عقليه مابعد عام 67م تلازم بعضهم الى اليوم

الجنوب لايريد من يرفع علم او يحمل بندقيه وخصوصا منهم في الخارج الجنوب يحتاج الى عقول متزنه لا ترى غير الجنوب الارض والانسان فلا نزايد على بعضنا كلنا جنوبيين

راي مواطن جنوبي عادي وبسيط جدأ ولكم ودي

[اليافعي2]

الجنوب بحاجة الى قيادة في الوقت الرائهن تتعالى على صغائر الامور والاختلاف في الوقت الرائهن هو من مصلحة نظام صنعاء تاج اذا كانت بحاجة الى الحادثة (اي الاعتراف بالاخر) فلابد من ان تفعل ذلك ليس تقليل فيها حقها فتاج هي الجنوب والجنوب هو تاج ام نت اخ لطفي لا يعني انك اختلافت في بعض الامور السطحيه مع تاج ستجعلك تشن عليهم حرب اعلاميه واظهار الحقيقة واجب عليك كصحفي وفي الايام القليلة سوف تنجلي القمه وسوف تظهر كل الحقائق على السطح الجنوب اعلى من كل مايحدث والجنوبين اليوم بامس الحاجة الى الحمة الوطنية لكل المناطق الجنوبيه بمختلف توجاهتهم السياسية وفي الاخير تقبلو تحياتي لكم ياابطال الجنوب في الخارج.

[سالمين]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abu khaled شكراً لك اخي لطفي شطارة الآن اتضح لي وبالملموس مالهدف من كتابة صياغة الخبر على ذلك النحو ... تريد ان تقول ان " تاج " قد انحرفت عن مبادءها بقولك ( وأمنيتي عودة تاج الحلم للجنوب قضية وشعب ) ...!!! و أنك تريد تحميل "تاج" ماقام به البعض من فرض حواجز . التناقض يا اخ لطفي هو فيما تكتبه انت فليس العدد بقضية وانت تعلم هذا جيداً فكم من اعتصام ومظاهرة خرجنا فبها سوياً وكان عددنا قليل ولكن كانت رسالتنا تصل دائماً ... انت تعرف جيداً ان اعضاء " تاج" ذهبوا للطرف الآخر ووقفوا مع الهيئة وهم من رفعوا اعلام الجنوب ولكن الطرف الآخر الذي تدافع عنه لم يسمح لأحد ولم يترك الحرية لأحد كي يختار وهو وليد الأمس ومع هذا تجاوزت هذا كله وجئتنا بقناعتك ورأيك الشخصي على شكل خبر وتغطية للمظاهرة . الصور نزلت في موقع "تاج عدن" وفي صوت الجنوب في موضوع البيان الصدر عن تظاهرة الأمس يمكن الجميع الأطلاع عليها وكما قلت لك ليس لدينا مانخفيه ولا تظن انك تحرجنا بمقارنة صور "عدن برس" بصورنا . هذه اخر مشاركة لي في هذا الموضوع .

أخي ابوخالد لاول مرة أعرف منذ أن اسسنا تاج في مثل هذا اليوم قبل أربعة أعوام أن العدد ليس مهما في اي تظاهرة نظمها التجمع على مدى السنوات الاربع السابقة فلماذا الاصرار على التظاهرة اذن .. هل هي تحصيل حاصل لغرض المشاركة ليس الا .. اما عن قولي وأمنيتي التي ذكرتها سلفا فهي حقيقية ومن القلب لاني أتمنى أن أرى من تاج الذي يحمل راية الاستقلال أن يكون حاضنا لكل الجنوبيين لا منفرا لهم بسبب ممارسات بعض قياداته .. أتمنى أن تكون واقعيا وأنت تعرف ذلك .
اما الصور التي اوردت مواقع نشرها تحدث عن نفسهاونشرها بعدن برس لا اريد بها احراجككم كما قلت ولكن الاصرار على الخروج بتظاهرتين لم يترك لي مجالا لاخفاء اية صور عن او نقل الحقيقة للقارىء .
.
محبتي لتاج ولشخصك الكريم

وهذه أخر مشاركة لي في التعقيب على ردودك


لطفي شطارة

[سالمين]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اليافعي2 الجنوب بحاجة الى قيادة في الوقت الرائهن تتعالى على صغائر الامور والاختلاف في الوقت الرائهن هو من مصلحة نظام صنعاء تاج اذا كانت بحاجة الى الحادثة (اي الاعتراف بالاخر) فلابد من ان تفعل ذلك ليس تقليل فيها حقها فتاج هي الجنوب والجنوب هو تاج ام نت اخ لطفي لا يعني انك اختلافت في بعض الامور السطحيه مع تاج ستجعلك تشن عليهم حرب اعلاميه واظهار الحقيقة واجب عليك كصحفي وفي الايام القليلة سوف تنجلي القمه وسوف تظهر كل الحقائق على السطح الجنوب اعلى من كل مايحدث والجنوبين اليوم بامس الحاجة الى الحمة الوطنية لكل المناطق الجنوبيه بمختلف توجاهتهم السياسية وفي الاخير تقبلو تحياتي لكم ياابطال الجنوب في الخارج.

سامحك الله اخي اليافعي إن كنت تعتقد أن أن ما اقوم به هي حملة إعلامية ضد تاج .. كيف يمكن لشخص أن يضرب ولده ، أنا أوبخ ولدي لانه يريد الانحراف ويريد االمشاغبة ويريد أن يهين أهله ويستعلي عليهم ويضارب جيرانه واخوانه ، أنا أريد أن يكون ولدي متواضعا مؤدبا عفيف اللسان واسع القلب منفتح الصدر ذكي في تعامله مع اهله واخوانه وجيرانه..
صدقني ياسيدي ما اذكره ليس تسطيح بل إشارات ليفهمها ولدي الذي لا يمكن أن انشر غسيله لانه ابني سهرت على تربيته وهذا ما تجهله انت ياسيدي ولكن اتألم لان قلبي على ولدي وقلب ولدي للاسف حجر .

لطفي شطارة

[Ganoob67]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سالمين سامحك الله اخي اليافعي إن كنت تعتقد أن أن ما اقوم به هي حملة إعلامية ضد تاج .. كيف يمكن لشخص أن يضرب ولده ، أنا أوبخ ولدي لانه يريد الانحراف ويريد االمشاغبة ويريد أن يهين أهله ويستعلي عليهم ويضارب جيرانه واخوانه ، أنا أريد أن يكون ولدي متواضعا مؤدبا عفيف اللسان واسع القلب منفتح الصدر ذكي في تعامله مع اهله واخوانه وجيرانه.. صدقني ياسيدي ما اذكره ليس تسطيح بل إشارات ليفهمها ولدي الذي لا يمكن أن انشر غسيله لانه ابني سهرت على تربيته وهذا ما تجهله انت ياسيدي ولكن اتألم لان قلبي على ولدي وقلب ولدي للاسف حجر . لطفي شطارة

هذه هي الأتهامات التي توجه لتاج في البالتوك و المنتدى حسب ما سمعت بإذني عدة مرات في الأسابيع الأخيرة, طبعا دون أي أدلة أو أمثلة تؤكد هذه التهم.....
تاج تقصي الآخر
تاج ترفض الآخر
تاج تحاول فرض رأيها على الآخرين
الإستعلاء
المشاغبة و الإنحراف (حسب ذكر شطارة في الرد أعلاه, أنا أوبخ ولدي لانه يريد الانحراف ويريد االمشاغبة؟؟؟؟؟ )
بصراحة الهجوم على تاج في بعض الأحيان يأخذ طابع "المناجمة" التي لا نهاية لها.....

و أنا كمستمع أشعر بالتقزز في البالتوك بعض الأحيان عندما أسمع و أرى الهجوم على تاج يأخذ منحى التجريح الذي يهدف للإسائة لتاج و قادتها فقط بدلا من النقاش الموضوعي البناء و الهادف.......
أنا رأيي تكون هناك شفافية و يتم كشف الأوراق للجميع حتى يعرف الجميع الصح من الغلط!! الصراحة هي التي تضمن و حدة الصف و غير ذلك فهو ذر رماد على العيون و ترحيل لصراعات و أزمات ذات نتائج و خيمة تشق الصف عاجلا أو آجلا... أكشفو الأوراق التي لديكم يا جماعة (أصحاب تاج و خصوم تاج) حتى ترتاحو و تريحو!!!

و في الأخير, لا تنسو يا أخواني أن العدو هو الإحتلال و ليس الأخ و الرفيق الذي يقف معك في خندق واحد ضد المحتل...