اين هو موقعنا من قسم الصحفي ابن فريد ( نحن نؤيد الوحدة ونؤمن بها) حتى النهاية

[gamal]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اليمن تاج راسي اخي الكريم انا لم اعد بانني سا نسحب ولكن قلت قد انسحب من المنتدى واراه قريبا فاول موضوع لي اغلق بدون وجه حق من سعادة المشرف بحجج واهيه وهي ان الموضوع يثير فتنة وهذا يعتبر بمثابة ايقاف لكن حال ان يتم ايقافي اعدك انني لن اعود الى المنتدى لأن ايقافي بدون سبب يعتبر رغبة واضحة في عدم استمراري في المنتدى وبالطبع اعدك لن استخدم اي معرف اخر للعودة تحت اي ظرف .... ولكن سؤالي كان بسيطا ومباشرا ويبدوا انه لم يرق لك لكنه يضل قائما سواء اجبت عليه ام لا .... اما قولك انني اثير البغضاء بين ابناء الجنوب فمردود عليك من اراد ان يثير الفتنة هو من اخترع هذا القسم ولست انا وعموما ... انا لم اتهجم على احد ولم اتهم احد باي الفاظ عنصرية فالصومال والهنود هم في النهاية بشر مثلنا سواء لافرق ولكن اراك تفعل هذا ومهما فعلت فلن تستطيع فصل الجنوب اليمني عن الجسم اليمني ومهما سجلت من اشرطة ومهما حذرت كما تقول فلن يجدي تحذيرك شيئا لأنك كمن يغطي عين الشمس بغربال .... تحياتي

ياولدي أنني أجزم مهما تحاورنا معاك الحوار بيننا لن يجدي نفعآ اللأ أذا حصلت معجزة معاك وحسيت بما نعانيه هناك ممكن نتفق وألى هذاك الوفت سوف نصبر ونتحملك وهذا واجب علينا أبناء الجنوب العربي لأنك تقول جنوبي ونحن نحب كل الجنوبيين حتى وأن كانو من أباء يمنيين لأن الجنوبية لها الحق في جنوبيتها زيها زي أي مواطن جنوبي وهنا أنا لآقصد الأسائه فلآ تفهمني غلط ولكن الذي أحب أن أقوله أن الخال والد وسوف نتحملك ونتحمل كل مايبذر منك وهذا وعد عن نفسي مهما أختلفنا أنت ولدنا بس ياريت تقدر شعورنا وتقدر مانعانية من ظلم وأضطهاد فهو حقيقة وربما سوف تتضح لك الرؤيا مستقبلآ ياولدي

[اليمن تاج راسي]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gamal ياولدي أنني أجزم مهما تحاورنا معاك الحوار بيننا لن يجدي نفعآ اللأ أذا حصلت معجزة معاك وحسيت بما نعانيه هناك ممكن نتفق وألى هذاك الوفت سوف نصبر ونتحملك وهذا واجب علينا أبناء الجنوب العربي لأنك تقول جنوبي ونحن نحب كل الجنوبيين حتى وأن كانو من أباء يمنيين لأن الجنوبية لها الحق في جنوبيتها زيها زي أي مواطن جنوبي وهنا أنا لآقصد الأسائه فلآ تفهمني غلط ولكن الذي أحب أن أقوله أن الخال والد وسوف نتحملك ونتحمل كل مايبذر منك وهذا وعد عن نفسي مهما أختلفنا أنت ولدنا بس ياريت تقدر شعورنا وتقدر مانعانية من ظلم وأضطهاد فهو حقيقة وربما سوف تتضح لك الرؤيا مستقبلآ ياولدي

وان كنت احس ان هناك غمز في كلامك ولكن سأفترض حسن النية في الجملة واقول احبك الله الذي احببتني من اجله كنت اتمنى ان تحبني في الله اولا وليس من اجل انني جنوبي او غير جنوبي فمن يحب لايكره ومن يكره لايحب وابادلك نفس الشعور ولكن كما قلت سلفا سافترض حسن النية اعتقد اخي الكريم انني قد او ضحت اكثر من مرة وللعلك اطلعت على ذالك في المجلس اليمني انني افرق بين النظام وتصرفاته اللتي لااقرها ولا ادافع عنها ويمكن تغييرها بعديد من الوسائل مثل التظاهرات السلمية والضغط على النظام من اجل التغيير والاصلاح وبين الوحدة كهدف ومبدأ لايمكن لي ان اتجاوزه مهما كانت المبررات فلنتكاتف جميعا من اجل الضغط على النظام وتهديده بالا اصلاح والا ...
ولكن ايضا لايمكن لي الخلط والقفز وتحميل الوحدة كهدف عظيم ومنجز تاريخي تصرفات الفاسدين والمتنفذين في النظام ايا كانوا فاعتقد ان هذا ظلم وتجني على الوحدة اللتي نقول اننا نحن الجنو بيين من اقامها وضحى من اجلها فليس من السهل ان نترك تضحيا تنا واحلامنا واهدافنا من اجل شلة فاسده ونقول ببساطة انتهت الوحده .... فا العواقب لاسمح الله ستكون مدمرة للوطن بشكل عام والجنوب بشكل خاص وهو ما لايمكن تحمله ...
رجوا ن اكون قد وضحت لك اكثر مع خالص تحياتي ........

[جنوبي صميم]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اليمن تاج راسي لاشك ان الكثير من ابناء الجنوب اليمني يؤمنون بالوحدة كهدف ومصير لشعب واحد لايمانهم المطلق بان الجنوب جزء لايمكن فصله عن الجزء الاخر فحقائق التاريخ والجغرافيا والانسان كلها تثبت بما لايدع مجالا للشك ان الجنوب لم ولن يكون الا جزء اصيلا من الارض اليمنية ونظرة بسيطة الى الواقع فانه لايمكن دحض هذه الوقائع باي دلائل وقد يتجج البعض بمسى الجنوب العربي جزافا وهو لايدرك اساسا المعنى الواسع للتسميه فالتاريخ يقول ولست انا ان اليمن كله بشطريه يدخل في مسمى الجنوب العربي وهذا لايمنع انه قامت دويلات وسلطنات ومشيخات ولكن كل هذه الكيانات لم تكن الا نتاج للااستعمار البريطاني وهي كيانات هزيلة ومسمى الجنوب العربي هي ايضا تسمية استعمارية بريطانية الهدف منها فصل الجنوب اليمني عن شماله ...... وبعد الاستقلال عن بريطانيا ادرك قادة الجنوب اليمني هذه الحقيقة ولم تغب عنهم برغم قيام دولة مستقلة الا انها لازالت تحمل اسم اليمن وهذه دلالة واضحة ودامغة على يمنية الجنوب وجاءت الوحدة اليمنية كتقرير لهذا الواقع واعترافا به وبرغم كل ماحصل بعد قيام الوحدة من مشاكل ادت في النهاية الى حرب الانفصال اللتي قادها البيض وجماعته الا ان البيض ايضا لم تغب عنه هذه الحقيقة ايضا فاطلق على جمهوريته الانفصاليه جمهورية اليمن الديمقراطيه وحتى في خاطبه الانفصالي اوضح انه سيعود الى الوحدة بعد ان يتم تصحيح المسار على حد قوله فعلى ماذا يحتج البعض بعدم يمنية الجنوب والى ماذا يستندون غير وثائق وخرائط استعمارية لا تثبت امام الحقائق الدامغة .... ولكن السؤال هو ماهو مصيرنا نحن الجنو بيين من قسم الصحفي ابن فريد حين يقول او حين يقسم بعدم تخوين الجنو بيين و تحريم الدم الجنوبي على الجنوبي هو قسم اثار اللغط واستنكره البعض وايده البعض .... قد يقول البعض هنا او ينكر انني مثلا لست من الجنوب ولابأس ليس الموضوع شخصي بيني وبين اي عضو ولكن لايستطيع احد ان ينكر ابدا ان [B]هناك شريحة واسع من ابناء الجنوب لا زالوا يؤيدون الوحدة ويدافعون عنها ماهو مصير هؤلاء [/B] ..... وختام اقول ارجوا النقاش الهاديء وغير المتعصب وعدم شخصنة الحوار تحياتي

الاخ الكريم,

الحل الصحيح و الحاسم يكون بعمل استفتاء رسمي برعاية الامم المتحدة لمعرفة رأي أغلبية أهل الجنوب في استمرار الوحدة او الاتجاه للأنفصال.

اذا صوتت الاغلبية لبقاء الوحدة فسيكون ذلك نهاية مشروع الانفصال.
و اما اذا صوتت الاغلبية للأنفصال فيجب على الاقلية الوحدوية و الاخوة الشمالين القبول بذلك القرار و احترامه و محاسبة الرئيس الفاسد المسئول عن ذلك.

اما عن حقائق التاريخ فهي لا تدعم رايك لأن الجنوب لم يحكم من قبل الائمة الزيدين و الذين حكموا الشمال لحوالي الف عام. أيضا ما يسمى حقائق التاريخ و الجغرافيا دائما ما تستغل لتبرير التغطية و محاولة الطمس و الاغتصاب. مثال على ذلك احتلال العراق للكويت بدعوى التاريخ و الجغرافيا, أحتلال اليهود لفلسطين بدعوى التاريخ, عدم اعتراف عمان بدولة الأمارات العربية الا قبل سنوات بدعوى انها كانت جزء من عمان و لا ننسى الاذى الذي تناله لبنان من سوريا و التي تدعي ان لها حقا تاريخيا و جغرافيا في لبنان.

اذا لم يكن هناك وحدة في العقول و القلوب و المصالح فلن تستمر وحدة الارض لانها ستكون مفروضة و مغتصبة و الحر الابي لا يقبل على نفسه ذلك.

[اليمن تاج راسي]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جنوبي صميم الاخ الكريم, الحل الصحيح و الحاسم يكون بعمل استفتاء رسمي برعاية الامم المتحدة لمعرفة رأي أغلبية أهل الجنوب في استمرار الوحدة او الاتجاه للأنفصال. اذا صوتت الاغلبية لبقاء الوحدة فسيكون ذلك نهاية مشروع الانفصال. و اما اذا صوتت الاغلبية للأنفصال فيجب على الاقلية الوحدوية و الاخوة الشمالين القبول بذلك القرار و احترامه و محاسبة الرئيس الفاسد المسئول عن ذلك. اما عن حقائق التاريخ فهي لا تدعم رايك لأن الجنوب لم يحكم من قبل الائمة الزيدين و الذين حكموا الشمال لحوالي الف عام. أيضا ما يسمى حقائق التاريخ و الجغرافيا دائما ما تستغل لتبرير التغطية و محاولة الطمس و الاغتصاب. مثال على ذلك احتلال العراق للكويت بدعوى التاريخ و الجغرافيا, أحتلال اليهود لفلسطين بدعوى التاريخ, عدم اعتراف عمان بدولة الأمارات العربية الا قبل سنوات بدعوى انها كانت جزء من عمان و لا ننسى الاذى الذي تناله لبنان من سوريا و التي تدعي ان لها حقا تاريخيا و جغرافيا في لبنان. اذا لم يكن هناك وحدة في العقول و القلوب و المصالح فلن تستمر وحدة الارض لانها ستكون مفروضة و مغتصبة و الحر الابي لا يقبل على نفسه ذلك.

اخي الكريم جنوبي صميم ( او الطائر المتشرد ) كما عرفتك في المجلس اليمني اخي العزيز التصويت الذي تحدثت عنه تم برضى الطرفين وتم التصويت على الدستور من قبل الشعب وتم اقراره اما قولك اخي الكريم ان حكم الائمة الزيديين لم يصل الى الجنوب بلى اخي الكريم حكم الائمة الزيديين الجنوب فترات متقطعة وفي فتره معينة وصل حكمهم الى حضرموت وعليك الاستعانه بالمراجع التاريخية ....
قولك انني دائما ما استعين بالجغرافيا والتاريخ فهذا طبيعي وبديهي جدا لآن التاريخ والجغرافيا حقائق ثابته لاتتغير كما تتغير السياسات ...
اما مقارنتك الوحدة اليمنية بالاحتلال العراقي للكويت فهذه ايضا مقارنة غير موفقه من كل النواحي فا احتلال العراق للكويت تم خارجا عن كل القوانين والشرعية الدولية ولم يتم الاعتراف به ابد لكن الوحدة تمت برضى الطرفين وقبل كل العالم بها ولم يعترض عليها احد وسجلت اليمن كدولة واحدة وماحدث بعد ذالك من صراع كان صراعا داخليا بين اطراف حاكمة انتصر فيها طرف وهزم اخر وهو ماولد شعورا لدى البعض بالغضب والكره للوحدة البريئة من كل هذه التصرفات وعليه اخي الكريم ان طلبك باستفتاء ابناء الجنوب فقط غير عادل وغير منصف فكما استفتي الشعب اليمني كله حول الوحدة يستفنتى الشعب كله حول الانفصال فان كانت الاغلبية مع انفصال الجنوب فانا اقر واعترف بهذا الواقع وان رفضت الاغلبية الانفصال فيجب ان تكون نهاية المشروع
اليمن كماتعرف اصبح دولة واحدة معترف بها دوليا ويجب ان يشمل الاستفتاء الجميع وليس البعض....
ختاما اؤويد ك تماما في ان الوحدة يجب ان تكون بالقلوب والعقول وليس بالارض فقط ولكن هل مايحصل الان من حراك موجه في الجنوب يسهم في وحدة القلوب ام انه يساهم في الانقسام الذي يرفضه الكل ..... تحياتي

[جنوبي صميم]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اليمن تاج راسي اخي الكريم جنوبي صميم ( او الطائر المتشرد ) كما عرفتك في المجلس اليمني اخي العزيز التصويت الذي تحدثت عنه تم برضى الطرفين وتم التصويت على الدستور من قبل الشعب وتم اقراره اما قولك اخي الكريم ان حكم الائمة الزيديين لم يصل الى الجنوب بلى اخي الكريم حكم الائمة الزيديين الجنوب فترات متقطعة وفي فتره معينة وصل حكمهم الى حضرموت وعليك الاستعانه بالمراجع التاريخية .... قولك انني دائما ما استعين بالجغرافيا والتاريخ فهذا طبيعي وبديهي جدا لآن التاريخ والجغرافيا حقائق ثابته لاتتغير كما تتغير السياسات ... اما مقارنتك الوحدة اليمنية بالاحتلال العراقي للكويت فهذه ايضا مقارنة غير موفقه من كل النواحي فا احتلال العراق للكويت تم خارجا عن كل القوانين والشرعية الدولية ولم يتم الاعتراف به ابد لكن الوحدة تمت برضى الطرفين وقبل كل العالم بها ولم يعترض عليها احد وسجلت اليمن كدولة واحدة وماحدث بعد ذالك من صراع كان صراعا داخليا بين اطراف حاكمة انتصر فيها طرف وهزم اخر وهو ماولد شعورا لدى البعض بالغضب والكره للوحدة البريئة من كل هذه التصرفات وعليه اخي الكريم ان طلبك باستفتاء ابناء الجنوب فقط غير عادل وغير منصف فكما استفتي الشعب اليمني كله حول الوحدة يستفنتى الشعب كله حول الانفصال فان كانت الاغلبية مع انفصال الجنوب فانا اقر واعترف بهذا الواقع وان رفضت الاغلبية الانفصال فيجب ان تكون نهاية المشروع اليمن كماتعرف اصبح دولة واحدة معترف بها دوليا ويجب ان يشمل الاستفتاء الجميع وليس البعض.... ختاما اؤويد ك تماما في ان الوحدة يجب ان تكون بالقلوب والعقول وليس بالارض فقط ولكن هل مايحصل الان من حراك موجه في الجنوب يسهم في وحدة القلوب ام انه يساهم في الانقسام الذي يرفضه الكل ..... تحياتي

انا لم أقصد تشبيه الوحدة بأحتلال العراق للكويت. القصد كان على تبني طروحات "وقائع التاريخ و الجغرافيا" لانها سند من لا سند له و مقولة من فقد القبول و هي حجة من فقد القابلية للأستمرار لذلك أستخدمها العراق في الكويت و استخدمتها سوريا مع لبنان.

أما قولك أن الاستفتاء تم و انتهى فذلك مردود عليه لان حرب 94 فرضت واقع جديد و مرير نراه و نكتوي بناره. حرب 94 شكلت انقلابا عسكريا على وحدة السلم و التراضي و على عقد و معاهدات الوحدة المتفق عليها و على الاستفتاء و على كل ما تراضى عليه الطرفان قبلها. لذلك أستفتاء اليوم غير أستفتاء امس و اليوم لا يشبه البارحة أبدا.

و قولك ان الاستفتاء يجب أن يشمل الطرفين كما شمل استفتاء الوحدة الطرفين, فذلك أيضا مردود عليه لان الشراكة أو الزواج يبني على رضى و قبول الطرفين. اما انهاء الشراكة أو الطلاق فيكفيه رغبة طرف واحد فقط و الامثلة كثيرة:
1) عندما أراد أقليم كوبيك الانفصال عن كندى قبول حوالي عقد من الزمان تم الاستفتاء في الاقليم فقط و لم يشمل جميع اراضي كندى. حصل الانفصالين على 49% و رضخوا لراي ال 51%.
2) عندما أنفصلت سوريا عن الجمهورية العربية المتحدة عام 1961, لم يحاول عبدالناصر ان يفرض الوحدة بالقوة رغم قدرته على ذلك لعلمه انها الوحدة قد ؤدت و انتهت في قلوب السورين بسبب ظلم المصرين لهم.

أما حكم الائمة الزيدين المؤقت لحضرموت فقد تم التعامل معه على انه احتلال عسكري و لذلك استعان الحضارم بأخوانهم ابناء يافع الذين لم يقصروا و هبوا لمساندة اخوانهم الحضارم و نجح الطرفين في دحر احتلال الائمة الزيدين. ملوك مصر حكموا السودان لفترة من الزمن و لم يصبح السودان مصريا في عرف التاريخ او الجغرافيا.

أما بخصوص ما يحصل في الجنوب فهو ردة فعل لمن ماتت الوحدة في قلبه و كفر بها بسبب ممارسة النظام الذي أصر على استبدال الوحدة السلمية باحتلال عسكري حتى يفوز بالفيد و الغنيمة. بالله عليك كيف تستوى وحدة مع فيد و غنيمة؟؟؟

أخيرا, لو وصلت قناعة غالبية أهل الجنوب الى فناء و نهاية الوحدة فلن يستطيع عندئد أحد على وجه الارض ان يبقيهم في اطارها لا سلميا و لا قسريا و انت أحد أبناء الجنوب و تعرف ارادة و تصميم و بأس أهلك اذا عزموا على أمر.

[abu khaled]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اليمن تاج راسي لاشك ان الكثير من ابناء الجنوب اليمني يؤمنون بالوحدة كهدف ومصير لشعب واحد لايمانهم المطلق بان الجنوب جزء لايمكن فصله عن الجزء الاخر فحقائق التاريخ والجغرافيا والانسان كلها تثبت بما لايدع مجالا للشك ان الجنوب لم ولن يكون الا جزء اصيلا من الارض اليمنية ونظرة بسيطة الى الواقع فانه لايمكن دحض هذه الوقائع باي دلائل وقد يتجج البعض بمسى الجنوب العربي جزافا وهو لايدرك اساسا المعنى الواسع للتسميه فالتاريخ يقول ولست انا ان اليمن كله بشطريه يدخل في مسمى الجنوب العربي وهذا لايمنع انه قامت دويلات وسلطنات ومشيخات ولكن كل هذه الكيانات لم تكن الا نتاج للااستعمار البريطاني وهي كيانات هزيلة ومسمى الجنوب العربي هي ايضا تسمية استعمارية بريطانية الهدف منها فصل الجنوب اليمني عن شماله ...... وبعد الاستقلال عن بريطانيا ادرك قادة الجنوب اليمني هذه الحقيقة ولم تغب عنهم برغم قيام دولة مستقلة الا انها لازالت تحمل اسم اليمن وهذه دلالة واضحة ودامغة على يمنية الجنوب وجاءت الوحدة اليمنية كتقرير لهذا الواقع واعترافا به وبرغم كل ماحصل بعد قيام الوحدة من مشاكل ادت في النهاية الى حرب الانفصال اللتي قادها البيض وجماعته الا ان البيض ايضا لم تغب عنه هذه الحقيقة ايضا فاطلق على جمهوريته الانفصاليه جمهورية اليمن الديمقراطيه وحتى في خاطبه الانفصالي اوضح انه سيعود الى الوحدة بعد ان يتم تصحيح المسار على حد قوله فعلى ماذا يحتج البعض بعدم يمنية الجنوب والى ماذا يستندون غير وثائق وخرائط استعمارية لا تثبت امام الحقائق الدامغة .... ولكن السؤال هو ماهو مصيرنا نحن الجنو بيين من قسم الصحفي ابن فريد حين يقول او حين يقسم بعدم تخوين الجنو بيين و تحريم الدم الجنوبي على الجنوبي هو قسم اثار اللغط واستنكره البعض وايده البعض .... قد يقول البعض هنا او ينكر انني مثلا لست من الجنوب ولابأس ليس الموضوع شخصي بيني وبين اي عضو ولكن لايستطيع احد ان ينكر ابدا ان هناك شريحة واسع من ابناء الجنوب لا زالوا يؤيدون الوحدة ويدافعون عنها ماهو مصير هؤلاء ..... وختام اقول ارجوا النقاش الهاديء وغير المتعصب وعدم شخصنة الحوار تحياتي

اليمن تاج راسك

ماورد في موضوعك من مغالطات ( مرفوضه ) يجعل النقاش مستحيل معك
فلسنا يمنيين وليس لليمنيين مكان من الأعراب في قسم البطل أحمد عمر بن فريد .


نحن عرب سمر الجباه ***** والجنوب عربي مدى الحياة .

[اليمن تاج راسي]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abu khaled اليمن تاج راسك ماورد في موضوعك من مغالطات ( مرفوضه ) يجعل النقاش مستحيل معك فلسنا يمنيين وليس لليمنيين مكان من الأعراب في قسم البطل أحمد عمر بن فريد . نحن عرب سمر الجباه ***** والجنوب عربي مدى الحياة .

ومن قال لك اخي انني اصر على مناقشتك ومادمت ترى النقاش معي مستحيلا
فلا الزمك بالنقاش معي لكن لازال السؤال قائما وتبدوا عاجزا عن الاجابه
وهذا واضح من عصبيتك ...... تحياتي

[abu khaled]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اليمن تاج راسي ومن قال لك اخي انني اصر على مناقشتك ومادمت ترى النقاش معي مستحيلا فلا الزمك بالنقاش معي لكن لازال السؤال قائما وتبدوا عاجزا عن الاجابه وهذا واضح من عصبيتك ...... تحياتي

بالعكس لست عصبياً

حبينا نجبر بخاطرك ونفهمك ليش ما حد يناقشك ...


ولكن يبدوا أنه لا فائدة.

[لواء مدرم]

هذا اليمني الدحباشي بايع الخناذيذ والسلتة
ويش جابك عندنا

الجنوب العربي روح من موقعنا ووطنا

ياتاج رأسك الفاضي .

[اليمن تاج راسي]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لواء مدرم هذا اليمني الدحباشي بايع الخناذيذ والسلتة ويش جابك عندنا الجنوب العربي روح من موقعنا ووطنا ياتاج رأسك الفاضي .

لاجديد انت انت لم تتغير نفس البيئة ونفس الحاضنة .... لن ارد عليك والا صرت مثلك وهذا لن يحدث انت في حماية المشرفين تكلم كمات شاء فلا ايقاف هنا الا لمن يختلف معكم في الرؤية .... تحياتي