نحو فيدرالية في دولة الجنوب العربي الواعدة ......دعوة لحوار مفتوح وصريح

[gamal]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمهورية حضرموت اخي اسد الشرق الخليفي ونعم الخلق ونعم الاخلاق تحمل اخي هموم وطن وتحمل معه خوفا من مجهول لست وحدك بل هناك الكثير واخص حضرموت وشعبها الذي ذاق سنين من سطوة العسكر وجهلهم بينما شعيفان يحمل رأيةً ذاق منها شعبنا الويلات لايزال يحملها ويتفاخر بها ويريد فرضها بالقوة ( شئتم ام ابيتم ) هذا هو منطقة الدائم لاعجب في افكاره ولكن العجب العجاب ان يتركوه الاخوه في تاج يتصرف بمصير هذا الموقع الذي نحسبه يمثل حركة جنوبيه فاذا به يمثل ثلة لاتؤمن الا بخطتها وتخطيطها وافكارها فقط لاغير وتلميع صورة من يريدون شعيفان يذكرني بالذبح على الهوية في عام 86 اخي اسد الشرق ان اردت البقاء في الموقع فحذاري ان تزيد في إنتقاد الجنرال شعيفان فقد هجر المكان افضل الكتاب ولا نريد ان نخسرك

شعيفان يذكرني بالذبح على الهوية في عام 86

اخي اسد الشرق
ان اردت البقاء في الموقع فحذاري ان تزيد في إنتقاد الجنرال شعيفان
فقد هجر المكان افضل الكتاب
ولا نريد ان نخسرك

فخامة رئيس دولة حضرموت
تحولت مداخلتك ألى فتنه وهذا يذكرني بأخوك رئيس دولة الأحتلال: عندما شعر بخطر تحرك أبناء الجنوب العربي : ألتجا ألى الفتنه المعتاده ولكن هذه المره علنية ويذكر أبناء الجنوب العربي باحداث يناير ولم يذكر أسبابها ودوافعها وأنت كذلك : ولكن زودة المعيار شويه عندما حذرت أسد الشرق من شعيفان بنية الفتنه يافتان أتقي الله في نفسك كلامك مكرر في كل مره ولو هذه المره في تنازلات وقبلت الفدرالية والأسباب الناس ملت من أفكارك العقيمة القديمة بقيام دولتك العشقدارية بغير دراية ،

ياجمهورية من قال لك أن يافع سوف تخسر أن قامت في الجنوب العربي الفدرالية كيف حكمت وما أدراك وأنت ماعندك الدرايه: أقول يافع كسبانه كسبانه شئت أم أبيت سوى فدرالية أو جمهورية فيافع هيى المستفيد الأول والله نسيت أن من كان يحكم حضرموت ومعترف به هو يافعي من أصل جنوبي عربي: هههههههههههههههههههههه فنصيحتي لك أن تحسن من سلوكك مع أبناء وأحفاد من حكموك وبالأخص شعيفان: والذي لازلت تحمل جواز سفرهم ليثبت أنك حضرمي عند طلب الأثبات أنك من حضرموت ولاتكن كالمتنبي قتله كلامه ببيت من الشعر فمابالك وكلامك الكثير الذي لايغني ولايسمن من جوع والهدف منه التفرقه ونكران الجميل تجاه من حكموك زمن طويل،

معلومة أنا والله لست يافعي ولكني أحب من يعمل لصالح الجنوب العربي وشعبه لالتفرقته مثل ما أنت عليه الأن: وياريت كل الناس عندهم وطنية شعيفان: ولا لأصحاب الأحلام الهدامه وأن فشل يتحول لفتان

[ذئب المعجله]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gamal شعيفان يذكرني بالذبح على الهوية في عام 86 اخي اسد الشرق ان اردت البقاء في الموقع فحذاري ان تزيد في إنتقاد الجنرال شعيفان فقد هجر المكان افضل الكتاب ولا نريد ان نخسرك فخامة رئيس دولة حضرموت تحولت مداخلتك ألى فتنه وهذا يذكرني بأخوك رئيس دولة الأحتلال: عندما شعر بخطر تحرك أبناء الجنوب العربي : ألتجا ألى الفتنه المعتاده ولكن هذه المره علنية ويذكر أبناء الجنوب العربي باحداث يناير ولم يذكر أسبابها ودوافعها وأنت كذلك : ولكن زودة المعيار شويه عندما حذرت أسد الشرق من شعيفان بنية الفتنه يافتان أتقي الله في نفسك كلامك مكرر في كل مره ولو هذه المره في تنازلات وقبلت الفدرالية والأسباب الناس ملت من أفكارك العقيمة القديمة بقيام دولتك العشقدارية بغير دراية ، ياجمهورية من قال لك أن يافع سوف تخسر أن قامت في الجنوب العربي الفدرالية كيف حكمت وما أدراك وأنت ماعندك الدرايه: أقول يافع كسبانه كسبانه شئت أم أبيت سوى فدرالية أو جمهورية فيافع هيى المستفيد الأول والله نسيت أن من كان يحكم حضرموت ومعترف به هو يافعي من أصل جنوبي عربي: هههههههههههههههههههههه فنصيحتي لك أن تحسن من سلوكك مع أبناء وأحفاد من حكموك وبالأخص شعيفان: والذي لازلت تحمل جواز سفرهم ليثبت أنك حضرمي عند طلب الأثبات أنك من حضرموت ولاتكن كالمتنبي قتله كلامه ببيت من الشعر فمابالك وكلامك الكثير الذي لايغني ولايسمن من جوع والهدف منه التفرقه ونكران الجميل تجاه من حكموك زمن طويل، معلومة أنا والله لست يافعي ولكني أحب من يعمل لصالح الجنوب العربي وشعبه لالتفرقته مثل ما أنت عليه الأن: وياريت كل الناس عندهم وطنية شعيفان: ولا لأصحاب الأحلام الهدامه وأن فشل يتحول لفتان[/SIZE][/COLOR]

أخي جمال هو داخل في المنتدى للفتنه فمنطقه يدل على أنه ليس من المحافظه

الخامسه فمن الحضرمي الذي لا يعرف بالسلطنه القعيطيه !ولعلمك أن مكاتب يافع

موجوده في المحافظه الخامسه مثل ماهي موجوده في يافع!تحياتي

[gamal]

الفيدرالية هي أن تكون هناك ولايات «أو دول» تمثل هذا الاتحاد الفيدرالي بموجب دستور عام، وتتمتع هذه الولايات «أو الدول» بصلاحيات واسعة في الحكم الداخلي المحلي فقط، ويقوم جهاز مركزي فيدرالي بتولي السلطة الشاملة على هذه الولايات من الناحية السياسية والاقتصادية والعسكرية ويقوم بعقد الاتفاقيات والمعاهدات والتمثيل الدبلوماسي والدفاع وغير ذلك من الشؤون الدولية والخارجية.
أما الكونفدرالية فهي عبارة عن اتفاق بين دولتين أو اكثر لتكوين اتحاد فيما بينها مع احتفاظ كل دولة بكيانها وشخصيتها واستقلالها وسيادتها، وتمارس اختصاصها الدولي.. ويتم بموجب هذا الاتحاد تكوين مجلس مركزي يقوم بالتنسيق بين الدول الاعضاء لتوثيق العلاقات الاقتصادية والسياسية والعسكرية.

[Ganoob67]

اليوم شهدت نقاشا حادا في روم صوت الجنوت عن الفيدرالية ويبدو أنها لم تكن المرة الأولة التي يتم فيها نقاش هذا الموضوع الذي إشتد فيه الخلاف إلى حد أنه منع هذا الموضوع من النقاش في الروم مرة أخرى.
كان هناك مقترح جميل من الأخ أبو عهد الشعيبي لدعوة د. السقاف ليلقي مداخلة عن هذا الموضوع في الروم.
معظم المعترضين في رأيي لم يفهمو ما هو الحكم الفيدرالي.....
كلهم تقريبا كما في هذا المنتدى يربطون الفيدرالية بإختلاف القومية او الدين او اللغة....
و هؤلاء أرد عليهم بما قاله الحكيم شعيفان الذي لا أحد يقرأ له بالشكل الصحيح
"اعتماد الفدرالية من باب كونها طريقة لإدارة الحكم وتخفيف العبء على المركز وليس بسبب تعدد الثقافة أو الأعراق داخل الدولة .."

آخرون يعتقدون أن الإستقلال المالي يعني أن كل أقليم سوف يتملك ثروته لنفسه دونا عن الآخرين...
كما في حارة "كل من إيده إلوه" و هذا غير موجود حتى في الكونفيدرالية فما بالك بالفيدرالية
أحدهم من شبوة يعيش في عدن يظن أن الفيدرالية ستمنعه من تملك قطعة أرض في عدن.... بالله عليكم من يمكن أن يمنع جنوبي من تملك أرض في أي منطقة جنوبية؟؟؟؟

الإستقلالية المالية تعني أن الحكومة المركزية توزع الدخل القومي على المقاطعات حسب حاجتها و كل مقاطعة تصرف الفلوس بطريقتها و حسب خططها على أن تقدم كشف في آخر السنة المالية للمركز.

الفيدرالية لا تعني أن تتمتع المقاطعات الغنية بالثروة و يجوع الآخرين..... لو كان هذا هو منطق الفيدرالية فمنطقتي (وليس يافع لأنهم عندهم التجارة) ستموت جوعا ......إذا كان فيدرالية الإمارات بهذا الشكل فهذه فيدرالية القرون الوسطى و هى لا تعنينا في شئ.

أحدهم (أظنه من يافع!) إقترح متهكما أن إذا كان لابد من الفيدرالية فلتكن بين ثلاث مقاطعات... على أن تكون محافظتي لحج و حضرموت مقاطعة واحدة!!!!!
رغم تهكمه إلا أنني رأيت أن المقترح جذير بالنقاش و التفكير على أن تكون المقاطعات كالتالي:
لحج و عدن, أبين و شبوة, حضرموت و المهرة
كل محافظة غنية مع أخرى قفيرة حتى يطمئن الذين يعتقدون أن الفيدرالية ستحرمهم من خيرات الجنوب.

ليس المهم عدد المقاطعات لكن المهم الحكم الفيدرالي الذي يبعدنا عن المركزية التي تقتل الإبداع و التطور. حتى يمكن أن يتم إنشاء مقاطعات أخرى مع مراعات الخصوصيات الجغرافية لكل مقاطعة إذا كان لابد من تقسيم جديد.

الأخ أسد الشرق لا أملك إلا أن أهنأك على المواضيع التي تكتبها و إستمر على هذا المنوال أخي العزيز.

مع تقديري للجميع

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gamal شعيفان يذكرني بالذبح على الهوية في عام 86 اخي اسد الشرق ان اردت البقاء في الموقع فحذاري ان تزيد في إنتقاد الجنرال شعيفان فقد هجر المكان افضل الكتاب ولا نريد ان نخسرك فخامة رئيس دولة حضرموت تحولت مداخلتك ألى فتنه وهذا يذكرني بأخوك رئيس دولة الأحتلال: عندما شعر بخطر تحرك أبناء الجنوب العربي : ألتجا ألى الفتنه المعتاده ولكن هذه المره علنية ويذكر أبناء الجنوب العربي باحداث يناير ولم يذكر أسبابها ودوافعها وأنت كذلك : ولكن زودة المعيار شويه عندما حذرت أسد الشرق من شعيفان بنية الفتنه يافتان أتقي الله في نفسك كلامك مكرر في كل مره ولو هذه المره في تنازلات وقبلت الفدرالية والأسباب الناس ملت من أفكارك العقيمة القديمة بقيام دولتك العشقدارية بغير دراية ، ياجمهورية من قال لك أن يافع سوف تخسر أن قامت في الجنوب العربي الفدرالية كيف حكمت وما أدراك وأنت ماعندك الدرايه: أقول يافع كسبانه كسبانه شئت أم أبيت سوى فدرالية أو جمهورية فيافع هيى المستفيد الأول والله نسيت أن من كان يحكم حضرموت ومعترف به هو يافعي من أصل جنوبي عربي: هههههههههههههههههههههه فنصيحتي لك أن تحسن من سلوكك مع أبناء وأحفاد من حكموك وبالأخص شعيفان: والذي لازلت تحمل جواز سفرهم ليثبت أنك حضرمي عند طلب الأثبات أنك من حضرموت ولاتكن كالمتنبي قتله كلامه ببيت من الشعر فمابالك وكلامك الكثير الذي لايغني ولايسمن من جوع والهدف منه التفرقه ونكران الجميل تجاه من حكموك زمن طويل، معلومة أنا والله لست يافعي ولكني أحب من يعمل لصالح الجنوب العربي وشعبه لالتفرقته مثل ما أنت عليه الأن: وياريت كل الناس عندهم وطنية شعيفان: ولا لأصحاب الأحلام الهدامه وأن فشل يتحول لفتان[/size][/color]

اما ان كنت تقصد القعيطي فهو لم يكن سوى عسكري خان امانتة وانقلب على السلطة الشرعية في حضرموت.
اما افكاركم البالية فهي السبب الرئس في مصائب الجنوب وحرموت.
لاتريدون ان تعلمون ولا تتفاهمون . فاعتقد ان الشماليين ممكن ان يخرج منهم من هو عنده شفافيية ووطنية وخوف من اللة كالحمدي. ولكن بقايا الحزب لاامل ان يتغيروا
الكتاتورية والساديية تعشعش في تلك الرؤس الفاشلة.
الم تكن لنا دولة ... فماذا فعلت تلك العقليات المريضة
لاشى تلك العقليات المفلسة لم تجلب الا الفقر والقهر والطوابير
ولا زالت تلك العقليات المريضة ترفض ان تريح وتستريح

[شعيفان]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة asdashrqalkhalifi الأخ / شعيفان الحدي ، للأسف كنا نتمنى أن تكون مساهمتك في الحوار بموضوعية ومسئولية ، وما قراناه منك مطابقا تماما لما سمعناه وسمعه الكثير من أبناء الجنوب في تلك الليلة في الغرفة البالتوكية ( عدن صوت الجنوب ) من بعض الجنوبيون عندما طرحنا الموضوع للنقاش ، من تشنج ورفض من اجل الرفض ، بل إن بعضهم قد ذهب أكثر في إساءة بالغة وتهم باطلة وواهية الى درجة التخوين ونزعة في التسلط والاستبداد. يذكرنا بالماضي البغيض ، إن أكثر من شخص عبر في تلك الغرفة وفي الليلة نفسها عن موقفة من الفيدرالية بين أقاليم الجنوب العربي وقد وصل الأمر لدى البعض بإجراء مفاضلة بين فيدرالية مع علي عبدا لله صالح أو مع إخوته في دولة الجنوب العربي . ماهذا المنطق ؟ وقد اختار البعض صراحة الفيدرالية في إطارالجمهورية اليمنية ورفضها في إطار دولة الجنوب العربي الواعدة ، مرة أخرى ماهذا المنطق ؟ بل ماهذا العبث ؟ إنها الأوهام وأحلام اليقظة بل إنها ثقافة الاستعلاء والفكر الشمولي تدور جاذبيتها لدى البعض ، انه الحنين لإنتاج الماضي المؤلم ، هل نظام الجمهورية اليمنية أو علي عبدا لله صالح يعترف بالجنوب العربي وبالقضية الجنوبية أساسا حتى تعبروا برفضكم للفيدرالية في إطار دولة الجنوب بهذا الشكل الغريب ؟ إننا اليوم أكثر اقتناعا بل وصلنا الى درجة الاقتناع المطلق بشرعية القلق الذي يساورنا ويساور غالبية أبناء الجنوب العربي من المستقبل المجهول الذي ينتظرنا جميعا وينتظر الوطن الجنوبي مالم يحدد ملامحه ومعالمه من خلال التئام مؤتمر وطني وعقد ميثاق شرف والأمل يحدونا ويحدوا شعبنا في أن يتحقق ذلك قريبا وبجهود المخلصين من رموز الجنوب وقادته . كما إنني أجدها فرصة طيبة لأتقدم بالشكر الجزيل لإدارة المنتدى والمشرفين عليه، إلا إني احمل عتابا اخويا على الخطوة المفاجأة الغير متوقعة بسرعة رفع الموضوع من التثبيت على الرغم من عدم مرور 48 ساعة من تثبيته . أسد الشرق الخليفي 24 مايو 2008 م

أولاً : أنا لا علاقة لي بماجرى لك في البالتوك لأنني لم أدخله إلا اربع مرات في حياتي من أجل مقابلات تمت مع بعض القيادات

ثانياً : يبدو بشكل واضح أنك لا ترد على مشاركتي بل على مادار في البالتوك والغضب الذي رأيناه في مشاركتك هنا سببه ما دار في البالتوك في تلك الليلة بحسب كلامك ..وبالتالي كان الواجب ان تقول ماقلته هنا لأولئك الذين أغضبوك في البالتوك وليس لي انا

ثالثاً : يبدو بشكل واضح انك صاحب تهم معلبة ... فإما أن يقبل محاورك بالفدرالية وإما أنه صاحب فكر شمولي رجعي وهنا يفقد الحوار أساسياته

رابعاً : أنا لم أقل أنني ضد الفدرالية وأتحداك أن تقتبس الجملة التي أقول فيها أنني ضد الفدرالية ..

خامساً : حتى لو كنا ضد الفدرالية فلا يحق لك وصفنا بالشمولية والرجعية .. لأنك بهذه الطريقة لا تختلف عن حكام صنعاء الذين يقولون إما أن تقبلوا الحكم المحلي وإلا فأنتم إنفصاليين .. ( حتى الفدرالية عندهم مرفوضة )

سادساً : كلامنا كان مع الفدرالية وقلنا بالحرف الواحد : ((( أنا مع قيام ( جمهورية حضرموت المتحدة ) على كامل تراب دولة اليمن الجنوبي .. وبصيغة فدرالية .. لكن الأسباب ستكون اعتماد الفدرالية من باب كونها طريقة لإدارة الحكم وتخفيف العبء على المركز وليس بسبب تعدد الثقافة أو الأعراق داخل الدولة .. ))) وهذا يعني أنني مع الفدرالية فمن أين جئت بكلامك عني أنني ضد الفدراية ياسيد ؟؟؟؟؟؟؟؟

سابعاً : واضح من كلامي السابق ان الرفض هو لكلام من يقول بتعدد الثقافة والدين والعرق في الجنوب لأن هذا غائب وغير صحيح وأن القبول بالفدرالية في الجنوب هو لأجل كونها طريقة في إدارة الحكم وليس في تعدد الثقافات والأعراق والأديان والطوائف في الجنوب لأن هذا غير موجود


سابعاً : أرجوك أن لاتعقب على أحد وأنت معبأ من شخص غيره وتنفث غضبك على من لاعلاقة له بغيظك الذي في صدرك ..

ثامناً : أنا في انتظار اقتباسك لجملتي التي تقول انني رفضت من خلالها الفدرالية بحسب كلامك .. وإذا لم تتمكن من ذلك ( ولن تتمكن ) فأنا في انتظار اعتذارك .. والاعتذار من شيم الكبار



سلام

[سالم الجحافي]

جمهورية حضرموت .. الناس يتحدثون عن الفدرالية وانت لا شغل لك الا شعيفان .. اعتقد القصه اصبحت مفضوحه !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[شعيفان]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Ganoob67 اليوم شهدت نقاشا حادا في روم صوت الجنوت عن الفيدرالية ويبدو أنها لم تكن المرة الأولة التي يتم فيها نقاش هذا الموضوع الذي إشتد فيه الخلاف إلى حد أنه منع هذا الموضوع من النقاش في الروم مرة أخرى. كان هناك مقترح جميل من الأخ أبو عهد الشعيبي لدعوة د. السقاف ليلقي مداخلة عن هذا الموضوع في الروم. معظم المعترضين في رأيي لم يفهمو ما هو الحكم الفيدرالي..... كلهم تقريبا كما في هذا المنتدى يربطون الفيدرالية بإختلاف القومية او الدين او اللغة.... و هؤلاء أرد عليهم بما قاله الحكيم شعيفان الذي لا أحد يقرأ له بالشكل الصحيح "اعتماد الفدرالية من باب كونها طريقة لإدارة الحكم وتخفيف العبء على المركز وليس بسبب تعدد الثقافة أو الأعراق داخل الدولة .." آخرون يعتقدون أن الإستقلال المالي يعني أن كل أقليم سوف يتملك ثروته لنفسه دونا عن الآخرين... كما في حارة "كل من إيده إلوه" و هذا غير موجود حتى في الكونفيدرالية فما بالك بالفيدرالية أحدهم من شبوة يعيش في عدن يظن أن الفيدرالية ستمنعه من تملك قطعة أرض في عدن.... بالله عليكم من يمكن أن يمنع جنوبي من تملك أرض في أي منطقة جنوبية؟؟؟؟ الإستقلالية المالية تعني أن الحكومة المركزية توزع الدخل القومي على المقاطعات حسب حاجتها و كل مقاطعة تصرف الفلوس بطريقتها و حسب خططها على أن تقدم كشف في آخر السنة المالية للمركز. الفيدرالية لا تعني أن تتمتع المقاطعات الغنية بالثروة و يجوع الآخرين..... لو كان هذا هو منطق الفيدرالية فمنطقتي (وليس يافع لأنهم عندهم التجارة) ستموت جوعا ......إذا كان فيدرالية الإمارات بهذا الشكل فهذه فيدرالية القرون الوسطى و هى لا تعنينا في شئ. أحدهم (أظنه من يافع!) إقترح متهكما أن إذا كان لابد من الفيدرالية فلتكن بين ثلاث مقاطعات... على أن تكون محافظتي لحج و حضرموت مقاطعة واحدة!!!!! رغم تهكمه إلا أنني رأيت أن المقترح جذير بالنقاش و التفكير على أن تكون المقاطعات كالتالي: لحج و عدن, أبين و شبوة, حضرموت و المهرة كل محافظة غنية مع أخرى قفيرة حتى يطمئن الذين يعتقدون أن الفيدرالية ستحرمهم من خيرات الجنوب. ليس المهم عدد المقاطعات لكن المهم الحكم الفيدرالي الذي يبعدنا عن المركزية التي تقتل الإبداع و التطور. حتى يمكن أن يتم إنشاء مقاطعات أخرى مع مراعات الخصوصيات الجغرافية لكل مقاطعة إذا كان لابد من تقسيم جديد. الأخ أسد الشرق لا أملك إلا أن أهنأك على المواضيع التي تكتبها و إستمر على هذا المنوال أخي العزيز. مع تقديري للجميع

أشكرك .. أنت دائماً من يفهم الكلام كما هو من دون تحريف ..


ولا ادري لماذا يصر البعض على تجاوز الكلام أو تحريفه أو تشويهه ..

[شعيفان]

إعادة الموضوع للتثبيت ..

[شعيفان]

أشكر جميع الذين وضعوا مشاركاتهم هنا بإنصاف واحترام للرأي والرأي الآخر بدون تحقير أو تسفيه أو اتهامات معلبة .. واتمنى ان يستمر الحوار بطريقة راقية ..